卫77.有关智元、觅蜂的愿景与野心,和具身智能的竞速之旅|与姚卯青的对谈

77.有关智元、觅蜂的愿景与野心,和具身智能的竞速之旅|与姚卯青的对谈

卫诗婕|漫谈Light the Star·2026 年 6 月 16 日·2 小时 59 分
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创作者写的节目说明

2026 年,具身智能成为了聪明人扎堆、资本热潮近乎疯狂的行业。这条热门赛道中,智元机器人是最早的百亿俱乐部成员之一。

在人形机器人出货量狂奔的路上,智元的野心并不止于“具身本体”的军备竞赛。今年,他们做出了一个让全行业瞩目的反哺举措:将旗下的核心数据资产彻底剥离,独立孵化了全球领先的一站式物理 AI 数据服务平台——“觅蜂”。

本期嘉宾姚卯青,不仅是智元合伙人、具身业务部总裁,也兼任觅蜂的董事长兼CEO。这期播客在五月觅蜂发布会后录制,或许是有关智元战略的,最深入完整的一次访谈。

(本期视频的微博开屏页,欢迎前往微博等平台观看视频版~;也欢迎前往公众号,查看「漫谈Light the Star」访谈的文字版~)

从Waymo到蔚来再到智元,姚院亲历过自动驾驶从概念到量产的全过程,他说“今天的具身智能连GPT1都没到”,而机器人离真正涌现智能,还差一亿小时的数据。

本期嘉宾: 姚卯青(智元合伙人、通用业务部总裁, 觅蜂董事长兼 CEO)

本期 Shownotes:

Part 1. 关于姚卯青:从清华电子系到南加大,从 Waymo到蔚来

  • 「人间清醒」与「顺势而为」

  • 清华电子系的系统训练:电路、通信、信号处理、计算机视觉、编程和算法,都是自动驾驶和具身智能的底层能力

  • Google Display Ads 团队:计算机视觉、NLP 与 Transformer

  • 内部转岗 Waymo:可能是当时全球最难的面试

  • Waymo 的三年: Robotaxi, 从技术 demo 走向商业化运营

Part 2. 蔚来的量产课:激光雷达、车规体系和数据飞轮

  • 为什么选择蔚来? 「单平台、全标配」的产品策略,激光雷达、4K 相机和高算力硬件一体的统一底座

  • 蔚来李斌:「被人骂也是被记住的一种方式」——做关键决策需要勇气

  • 多模态融合感知、激光雷达感知、BEV、Occupancy Network、AEB …关于自动驾驶的种种

  • 选择回国:相比 Waymo 的几百辆 Robotaxi,国内乘用车百万级保有量所带来的数据分布和 corner case 密度,是完全不同的飞轮

  • 量产经验到底是什么?「不是把样机多复制几台,而是项目、研发、测试、供应链、质量、版本和数据闭环的组织能力。」

  • 能迁移到机器人的是什么?异常数据回流、模型迭代和现场版本下发

Part 3. 当自动驾驶派进入具身:优势不是算法,而是底座

  • 自动驾驶派进入具身智能,最大的价值是理解强电系统、供应链、质量、量产和底层软件稳定性

  • 机器人和车,在电子电气架构、操作系统、中间件、传感器输入到电机控制等底层工程上高度相通。

  • 车就是最简单的机器人?「有点牵强」

  • 在很多低速场景中,机器人反而更有机会部署 VLA、世界模型等前沿模型

  • 真正稀缺的人才,不只是刷榜或发 paper 的人,而是上手修过 bug、和硬件软件都打过仗、能把复杂系统跑稳定的人

  • 具身创业的三大派,都有不可替代性

  • 机器人终局架构不会只是「快慢系统」两层,可能包含: 1000Hz 底层控制、10 到 20Hz 动作规划、1 到 2Hz 阶段目标规划,以及更高层的 Agent 长程推理。

Part 4. 讲「基模」太早了,具身连 GPT 1 都没到呢!

  • 「2026 年了,具身智能到底到 GPT 几了?其实 1 都没到呢」

  • 「现阶段的真机数据量,和真正支撑基座模型涌现的数据规模,还差四五个数量级」

  • 很多公司强调自己做「具身基模」,是借用了大语言模型时代的资本叙事

  • 今天的具身更像 Transformer 和 BERT 早期,而不是 GPT-3 之后

  • 数据的关键不仅是「量」,还包括信息维度、场景种类、失败样本和真实部署中的边界样本

  • 多模态融合是必然趋势,视觉远远不够

  • 真正的瓶颈不是算法是否足够聪明,而是真实世界数据的量、模态、场景和失败样本远远不够

Part 5. 有关智元最完整的战略揭秘:一家 AI 公司,而不只是机器人公司

  • 神秘的邓泰华其人

  • 智元Day 1 定位成 AI 公司,而非单纯的人形机器人公司

  • 人形机器人是把 AI 带入物理世界的必要载体,但不是终点

  • 「智元确实是这个行业里最有野心的公司之一」

  • 智元的组织架构、融资节奏与股权激励

  • 具身公司的长期价值不只在本体硬件,而在能否把「本体、数据、模型、场景」做成闭环。

  • 精灵 G2 所经历的完整 IPD 流程:接近 9 个月

  • 机器人行业的需求峰谷比汽车更剧烈

  • 工业不相信眼泪,最终都是 ROI:「」工业客户不关心你是人形、猴形还是狗形」

  • 智元的「358 战略」:从量产、商用到部署

  • 具身智能最终不是单点技术竞赛,而是系统工程。

  • 当技术路线逐步收敛、场景开始渗透时,先把 90% 的体系能力构建好,才可能真正承接行业机会。

Part 6. VLA、世界模型和机器人数据飞轮

  • 智元的 AI 研发体系:模仿学习、VLA 预训练、世界模型、强化学习后训练和数据闭环

  • Google PaLM-E :VLA 来自语言模型和多模态语言模型向物理世界的迁移

  • 世界模型更像对物理规律和状态转移的数字化、神经网络化描述

  • 「VLA 和世界模型都不是最终形态,未来更可能是分层架构」:前者受限于语言和动作之间的表征鸿沟,后者仍更多来自二维视频和第三人称视角

  • :语言推理、物理预测、低层控制、长程规划和数据飞轮共同工作

  • 世界模型的价值在于学习液体流动、玻璃破碎、软体形变等真实物理规律

  • 「后训练和失败数据非常关键」

Part 7. 觅蜂:具身版 Scale AI,机器人数据界的「滴滴」

  • 投资人的主意:对标上一轮 AI 时代的 Scale AI ?

  • 具身数据生意比传统数字世界标注难得多

  • 2026 :具身数据军备竞赛年

  • 模型的差异化暂时不大,数据会是分水岭

  • 打造一个公共性质的数据服务平台,一个「阳谋」:客户花钱带来数据需求,平台用数据训练模型,模型再反哺采集、预标注和质量管理效率

  • 数据问题都没解决,讲基模预训练、后训练,都是空中楼阁

  • 高质量数据的第一点是真实:场景和任务必须足够丰富,能够覆盖生活和生产中真正会遇到的问题

  • 规范:相机曝光、画质、设备同步、轨迹重建精度、操作流程都要高标准

  • 「脏数据」不是质量差的数据,而是包含失败、偏移、纠错、重新规划和最终成功的多样化数据

  • 仿真数据并不天然低价值

  • 关键不是流派,而是任务、场景、成功率要求和模型使用方式

  • 数据的价格、产能和全球化

  • Deepmind 和 Genralist:「如果数据是具身智能竞争的唯一决定变量,中国公司现在就可以宣布他们是赢家」

  • As many as possible, as soon as possible(越多越好,越快越好).

Part 8. 从数据标准,到 G3-G4 中间态

  • 好的数据标准会逐步收敛

  • 即使不同机器人硬件不统一,很多数据仍可以被抽象为通用表达,如末端执行器轨迹、二维帧序列、物理状态变化等

  • 机器人行业的安全和质量准入标准,会在两到三年内伴随大规模商用逐步出现。

  • 从 G1 到 G5 ,当前行业大约处在 G3 到 G4 的中间态

  • 预计 2027 到 2028 年行业有希望达到 1 亿小时级数据规模

  • 真正类似语言模型那种涌现能力,还需到 1 亿小时级高质量数据出现

Part 9. 最期待的画面:机器人第一次让人觉得「觉醒了」

  • 机器人出现真正的 aha moment:不再只是从画面到动作的肌肉映射,而是能在复杂环境里自主规划、理解指令、做出响应

  • 涌现时刻大概率发生在实验室,而不是工厂

  • 数据会成为这一轮智能化转型关键基础设施,但它比算力更难获取

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77.有关智元、觅蜂的愿景与野心,和具身智能的竞速之旅|与姚卯青的对谈

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2026 年,具身智能成为了聪明人扎堆、资本热潮近乎疯狂的行业。这条热门赛道中,智元机器人是最早的百亿俱乐部成员之一。

在人形机器人出货量狂奔的路上,智元的野心并不止于“具身本体”的军备竞赛。今年,他们做出了一个让全行业瞩目的反哺举措:将旗下的核心数据资产彻底剥离,独立孵化了全球领先的一站式物理 AI 数据服务平台——“觅蜂”。

本期嘉宾姚卯青,不仅是智元合伙人、具身业务部总裁,也兼任觅蜂的董事长兼CEO。这期播客在五月觅蜂发布会后录制,或许是有关智元战略的,最深入完整的一次访谈。

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从Waymo到蔚来再到智元,姚院亲历过自动驾驶从概念到量产的全过程,他说“今天的具身智能连GPT1都没到”,而机器人离真正涌现智能,还差一亿小时的数据。

本期嘉宾: 姚卯青(智元合伙人、通用业务部总裁, 觅蜂董事长兼 CEO)

本期 Shownotes:

Part 1. 关于姚卯青:从清华电子系到南加大,从 Waymo到蔚来

  • 「人间清醒」与「顺势而为」

  • 清华电子系的系统训练:电路、通信、信号处理、计算机视觉、编程和算法,都是自动驾驶和具身智能的底层能力

  • Google Display Ads 团队:计算机视觉、NLP 与 Transformer

  • 内部转岗 Waymo:可能是当时全球最难的面试

  • Waymo 的三年: Robotaxi, 从技术 demo 走向商业化运营

Part 2. 蔚来的量产课:激光雷达、车规体系和数据飞轮

  • 为什么选择蔚来? 「单平台、全标配」的产品策略,激光雷达、4K 相机和高算力硬件一体的统一底座

  • 蔚来李斌:「被人骂也是被记住的一种方式」——做关键决策需要勇气

  • 多模态融合感知、激光雷达感知、BEV、Occupancy Network、AEB …关于自动驾驶的种种

  • 选择回国:相比 Waymo 的几百辆 Robotaxi,国内乘用车百万级保有量所带来的数据分布和 corner case 密度,是完全不同的飞轮

  • 量产经验到底是什么?「不是把样机多复制几台,而是项目、研发、测试、供应链、质量、版本和数据闭环的组织能力。」

  • 能迁移到机器人的是什么?异常数据回流、模型迭代和现场版本下发

Part 3. 当自动驾驶派进入具身:优势不是算法,而是底座

  • 自动驾驶派进入具身智能,最大的价值是理解强电系统、供应链、质量、量产和底层软件稳定性

  • 机器人和车,在电子电气架构、操作系统、中间件、传感器输入到电机控制等底层工程上高度相通。

  • 车就是最简单的机器人?「有点牵强」

  • 在很多低速场景中,机器人反而更有机会部署 VLA、世界模型等前沿模型

  • 真正稀缺的人才,不只是刷榜或发 paper 的人,而是上手修过 bug、和硬件软件都打过仗、能把复杂系统跑稳定的人

  • 具身创业的三大派,都有不可替代性

  • 机器人终局架构不会只是「快慢系统」两层,可能包含: 1000Hz 底层控制、10 到 20Hz 动作规划、1 到 2Hz 阶段目标规划,以及更高层的 Agent 长程推理。

Part 4. 讲「基模」太早了,具身连 GPT 1 都没到呢!

  • 「2026 年了,具身智能到底到 GPT 几了?其实 1 都没到呢」

  • 「现阶段的真机数据量,和真正支撑基座模型涌现的数据规模,还差四五个数量级」

  • 很多公司强调自己做「具身基模」,是借用了大语言模型时代的资本叙事

  • 今天的具身更像 Transformer 和 BERT 早期,而不是 GPT-3 之后

  • 数据的关键不仅是「量」,还包括信息维度、场景种类、失败样本和真实部署中的边界样本

  • 多模态融合是必然趋势,视觉远远不够

  • 真正的瓶颈不是算法是否足够聪明,而是真实世界数据的量、模态、场景和失败样本远远不够

Part 5. 有关智元最完整的战略揭秘:一家 AI 公司,而不只是机器人公司

  • 神秘的邓泰华其人

  • 智元Day 1 定位成 AI 公司,而非单纯的人形机器人公司

  • 人形机器人是把 AI 带入物理世界的必要载体,但不是终点

  • 「智元确实是这个行业里最有野心的公司之一」

  • 智元的组织架构、融资节奏与股权激励

  • 具身公司的长期价值不只在本体硬件,而在能否把「本体、数据、模型、场景」做成闭环。

  • 精灵 G2 所经历的完整 IPD 流程:接近 9 个月

  • 机器人行业的需求峰谷比汽车更剧烈

  • 工业不相信眼泪,最终都是 ROI:「」工业客户不关心你是人形、猴形还是狗形」

  • 智元的「358 战略」:从量产、商用到部署

  • 具身智能最终不是单点技术竞赛,而是系统工程。

  • 当技术路线逐步收敛、场景开始渗透时,先把 90% 的体系能力构建好,才可能真正承接行业机会。

Part 6. VLA、世界模型和机器人数据飞轮

  • 智元的 AI 研发体系:模仿学习、VLA 预训练、世界模型、强化学习后训练和数据闭环

  • Google PaLM-E :VLA 来自语言模型和多模态语言模型向物理世界的迁移

  • 世界模型更像对物理规律和状态转移的数字化、神经网络化描述

  • 「VLA 和世界模型都不是最终形态,未来更可能是分层架构」:前者受限于语言和动作之间的表征鸿沟,后者仍更多来自二维视频和第三人称视角

  • :语言推理、物理预测、低层控制、长程规划和数据飞轮共同工作

  • 世界模型的价值在于学习液体流动、玻璃破碎、软体形变等真实物理规律

  • 「后训练和失败数据非常关键」

Part 7. 觅蜂:具身版 Scale AI,机器人数据界的「滴滴」

  • 投资人的主意:对标上一轮 AI 时代的 Scale AI ?

  • 具身数据生意比传统数字世界标注难得多

  • 2026 :具身数据军备竞赛年

  • 模型的差异化暂时不大,数据会是分水岭

  • 打造一个公共性质的数据服务平台,一个「阳谋」:客户花钱带来数据需求,平台用数据训练模型,模型再反哺采集、预标注和质量管理效率

  • 数据问题都没解决,讲基模预训练、后训练,都是空中楼阁

  • 高质量数据的第一点是真实:场景和任务必须足够丰富,能够覆盖生活和生产中真正会遇到的问题

  • 规范:相机曝光、画质、设备同步、轨迹重建精度、操作流程都要高标准

  • 「脏数据」不是质量差的数据,而是包含失败、偏移、纠错、重新规划和最终成功的多样化数据

  • 仿真数据并不天然低价值

  • 关键不是流派,而是任务、场景、成功率要求和模型使用方式

  • 数据的价格、产能和全球化

  • Deepmind 和 Genralist:「如果数据是具身智能竞争的唯一决定变量,中国公司现在就可以宣布他们是赢家」

  • As many as possible, as soon as possible(越多越好,越快越好).

Part 8. 从数据标准,到 G3-G4 中间态

  • 好的数据标准会逐步收敛

  • 即使不同机器人硬件不统一,很多数据仍可以被抽象为通用表达,如末端执行器轨迹、二维帧序列、物理状态变化等

  • 机器人行业的安全和质量准入标准,会在两到三年内伴随大规模商用逐步出现。

  • 从 G1 到 G5 ,当前行业大约处在 G3 到 G4 的中间态

  • 预计 2027 到 2028 年行业有希望达到 1 亿小时级数据规模

  • 真正类似语言模型那种涌现能力,还需到 1 亿小时级高质量数据出现

Part 9. 最期待的画面:机器人第一次让人觉得「觉醒了」

  • 机器人出现真正的 aha moment:不再只是从画面到动作的肌肉映射,而是能在复杂环境里自主规划、理解指令、做出响应

  • 涌现时刻大概率发生在实验室,而不是工厂

  • 数据会成为这一轮智能化转型关键基础设施,但它比算力更难获取

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