
9 月 21 日 · 1 小时 10 分

本期邀请连续AI Agent创业者林淼哲,分享从TikTok硅谷回国创业的两次跃迁:从ToB Voice Agent到ToC法律仲裁助手,第一个Agent半年就被收购。他坦诚剖析了赛道选择的底层逻辑、AI产品架构设计,以及AI时代"产品经理即全栈"的团队进化论。无论你是想入局AI创业,还是好奇Agent落地的真实挑战,这期都不容错过。
开场:从TikTok硅谷回国,34岁All in AI创业。如何说服家人、克服沉没成本,斩断退路。
赛道选择:为何先ToB后ToC?出海vs国内、硬件vs软件的取舍逻辑。
第一个项目Voice Agent:电话外呼场景的竞争策略——不做"更好的打电话工具",而是打通前后端全流程。
ToB实战痛点:客户不会用AI系统、需要驻场教学;信息化未完成的下沉市场机会。
第二个项目ToC转型:劳动仲裁助手。低频场景获客难,"AI问人"反向引导的交互设计。
产品架构:状态机+Workflow,底层大模型选型(DeepSeek/Kimi+法律垂类模型),提示词反复调优。
团队进化:3人特种部队,产品经理兼设计(Figma)兼前端,服务端保留全栈,取消独立设计岗。
上线策略:种子用户谨慎开放,小红书人设运营测试,产品打磨重于增长。
盈利思考:Token非零边际成本,为何必须从第一天收费?订阅制vs广告模式的本质差异。
给后来者建议:先迈好第一步、长期主义做ToB、产品经理核心价值是洞察而非执行。
【嘉宾】林淼哲 AI创业者
【主持人】图道 前阿里巴巴高级业务专家
更多交流,请加:

说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
他解释 AI 创业为何从第一天就要收钱:Token 消耗让边际成本非零,互联网的广告模式失去根基。
传统行业客户不会用智能系统,需要派人驻场教学,他才真正理解 Palantir 提出的 FDE 角色。
他坦言跟太太说三十岁创业,蹉跎到三十四岁才下场,最大阻力是给全家一个确定感。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个 34 岁从 TikTok 硅谷辞职回国的人,半年内拿到融资,做了两个 AI Agent。他讲了外呼产品为什么要把链条做到电话之外,讲了客户居然不会用智能系统、得派人驻场教,也讲了自己在低频法律产品上踩的坑。最有意思的是他解释为什么 AI 创业从第一天就得收钱:Token 让边际成本不再是零。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
林淼哲从 TikTok 硅谷回国创业,半年内拿到融资,先后做了两个 AI Agent:ToB 的电话外呼 Voice Agent 和 ToC 的劳动仲裁助手。他复盘了赛道选择的排除法逻辑、把外呼链条做长的差异化、客户不会用 AI 系统因而需要 FDE 驻场的意外发现、低频 C 端产品的获客硬伤,以及状态机加工作流的产品架构与提示词打磨的真实难点。团队上他取消设计岗、推动产品经理即全栈;商业模式上他指出 Token 带来非零边际成本,使 AI 创业从第一天就要收钱。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
从 TikTok 硅谷辞职回国:34 岁的创业决定
林淼哲介绍自己从 IT 咨询到互联网研发、再到字节跳动三年多的经历,2025 年 4 月注册公司、九十月谈妥融资。他讲清辞职动因:大厂螺丝钉的价值不踏实感,以及大模型窗口不能再错过。最大阻力是说服家人,尤其是不工作的妻子对家庭收入确定性的担忧。
赛道怎么选:ToB 是新手村,出海是雄心
他给出选择标准:想追求稳定感就先做国内 ToB 软件,想做卓越公司则要出海、ToC、大模型。解释为何不做出海电商——先迈好第一步,用国内已有客户资源变现。也谈到曾研究 AI 眼镜等硬件方向,因供应链门槛放弃,并指出硬件人才如今在融资中能显著抬升团队估值。
纯软件 Agent 的隐忧:会被大模型吃掉吗
两人讨论 Agent 的竞争壁垒:向下可能被大模型覆盖,横向可能被更懂行业 know-how 的玩家取代,资本市场因此更偏爱 heavy asset。嘉宾提到 Salesforce、Microsoft 等厂商的 ToB 服务越来越趋同,标准化反而消解了差异化。
第一个产品:把电话外呼做成完整业务流
他用排除法选定电话外呼场景:广告投放 hold 不住、面对面销售难替代,外呼是技术可行、企业愿付费、用户可接受的交集。差异化在于不只优化通话本身,而是覆盖通话前后的业务工作流,如车企的试驾预约、金融机构的资质调研。目前有三四个稳定客户。
客户不会用 AI 系统:FDE 与信息化的下沉市场
ToB 获客要陪酒应酬让他不适,更意外的是传统行业客户不会用智能系统,需要派人驻场教学,他才真正理解 FDE 的含义。他由此发现国内大量企业尚未完成信息化,数字化、智能化的补课需求本身是块大市场,ToB 是需要长期主义的生意。
第二个产品:让 AI 来问人的劳动仲裁助手
ToC 产品切小额法律场景,面向被裁员、被欠薪的打工人。核心差异不是人在问 AI,而是 AI 通过状态机加工作流主动追问、引导用户走完从咨询到起诉的全流程。他解释这解决的是用户『不知道自己不知道』的问题,并坦言低频是硬伤,获客与传播都难,算是踩了个坑。
产品架构:状态机、工作流与提示词打磨
架构是一个状态机加一个工作流,难点在应对多样化输入并引导回正确流程。底层用 DeepSeek、Kimi 加一个法律垂类模型轮询。第一版两三天做完,真正耗时的是提示词打磨和让 AI 自主判断状态与下一步。知识库要对接各地人社部门公告,因为仲裁结果不在裁判文书网。
低频 C 端的焦虑:不敢开放注册
他坦言对 C 端输出质量要求高,因为 C 端没有第二次机会,用户走了不会告诉你原因。产品已上线但主动放缓推广节奏。2026 年不设收入预期,仍在烧钱打磨,先把低频产品的推广方法论想清楚再谈目标。
团队配置:取消设计岗,产品经理即全栈
团队两三人,产品研发一到两人加商务推广一人。他明确取消设计岗,由产品经理用 Figma 出原型和设计稿,再用工具生成前端代码,服务端研发负责接口与部署运维。他认为产品经理的核心价值始终是用户洞察与解决方案,工具只是让想法更容易落地。
商业模式:Token 时代没有零边际成本
他对比互联网与 AI 创业的默认叙事:过去是先做流量再广告变现,现在从第一天就要设计订阅制或按用量付费。根本原因是 Token 消耗让边际成本非零,羊毛出在猪身上的逻辑失去根基。他也留下开放问题:是否存在广告付费率能覆盖 Token 消耗的场景。

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赛道选择:为何先ToB后ToC?出海vs国内、硬件vs软件的取舍逻辑。
第一个项目Voice Agent:电话外呼场景的竞争策略——不做"更好的打电话工具",而是打通前后端全流程。
ToB实战痛点:客户不会用AI系统、需要驻场教学;信息化未完成的下沉市场机会。
第二个项目ToC转型:劳动仲裁助手。低频场景获客难,"AI问人"反向引导的交互设计。
产品架构:状态机+Workflow,底层大模型选型(DeepSeek/Kimi+法律垂类模型),提示词反复调优。
团队进化:3人特种部队,产品经理兼设计(Figma)兼前端,服务端保留全栈,取消独立设计岗。
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盈利思考:Token非零边际成本,为何必须从第一天收费?订阅制vs广告模式的本质差异。
给后来者建议:先迈好第一步、长期主义做ToB、产品经理核心价值是洞察而非执行。
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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
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赛道怎么选:ToB 是新手村,出海是雄心
纯软件 Agent 的隐忧:会被大模型吃掉吗
第一个产品:把电话外呼做成完整业务流
客户不会用 AI 系统:FDE 与信息化的下沉市场
第二个产品:让 AI 来问人的劳动仲裁助手
产品架构:状态机、工作流与提示词打磨
低频 C 端的焦虑:不敢开放注册
团队配置:取消设计岗,产品经理即全栈
商业模式:Token 时代没有零边际成本
节目里自然聊到的,不是广告

面向职场人与创业意向者的“风口行业+前景岗位”认知系列,从选行业选岗位延伸到用AI与平台红利做小团队生意的实操复盘。
已收录 66 期 · 最近更新 9 月 21 日
AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
http://www.ximalaya.com/album/50232547.xml复制概要、章节、提及与推广标注由 AI 生成,可能有误;内容版权归创作者,声湃按创作者开放的 RSS 收录。了解收录与 RSS →

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