
S8 Vol.30 好多店孙小雨:一家成功的餐饮店,如何复制1000遍?
11 月 6 日 · 39 分钟

出差换张床就睡不着,工作结束很久,身体却还像拉响了警报——许多睡眠、疼痛与情绪问题,都与这种挥之不去的“高警觉”相伴。吃药之外,能否直接沿着大脑与身体之间的通信线路,用电信号帮助身体切换状态?
神经科技正沿着这条路径快速演进:从读取大脑和身体的信号,走向“监测—理解—干预”的闭环。其中,「耳部微电流刺激」试图借由迷走神经这条通信线路,把不同频率的电信号送入神经系统,再结合主观感受、心率变异性与脑电等数据调整参数、从而通过调控来改善人体的健康状态。
本期节目,我们邀请到未来脑律创始人兼CEO薛耀,讨论脑神经行业变迁及其商业化。当技术从“读脑”走向“调神经”,哪些需求可能率先形成市场?市面上讨论较多的植入式方案存在哪些现实困境?“疼痛”如此主观的感受,究竟如何转化为可追踪的数据?当神经调控技术应用于消费健康领域,如何规划其产品逻辑、找到最需要它的潜在消费者?
脑科学走出科幻叙事
迷走神经调控如何改变身体?
Neuralink背后的人脑数据野心
“脑机接口可能没有强刚需”
神经调控设备的潜在用户规模
产品迭代,靠哪些数据驱动?
观测大脑,重塑大脑存在
海外市场的刚需用户与产品形态
健康的两大类场景
未来脑律的人才招聘需求
评论区抽取5名听众送出精美周边
《创业内幕》粉丝群已经开通,在这里,你可以跟节目制作人/主持人直接沟通,也可以第一时间了解到纪源资本线下活动动态,见到纪源资本的投资人,结交其他互联网圈子里的小伙伴。
入群方式:
1)添加微信号“JiyuanFans”为好友,并在好友请求中标注“创业”
2)把你的全名和职称发给创业小助手;如果您想约访谈,请添加小助手微信,并附上访谈嘉宾简介,小助手将帮您对接。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
上海三年前只有八家医院能做颅内植入手术,DBS 年手术量仅一两千例,这组数字解释了国内脑机接口为何没有刚需。
创始人从颅内压传感器做起,亲历医疗产品从零到一,并当面听过美敦力神经调控负责人讲手术量。
一个偏头痛四五年的孩子参加临床三个月后发作明显减少,父亲专程来公司道谢。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位做过颅内压传感器的创始人,把脑机接口的账算给你听:Neuralink 不是医疗器械公司,而是想让人类大脑数据成为 AI 的燃料;国内需要植入脑电传感器的患者其实只有癫痫人群,上海三年前只有八家医院能做这类手术。他还讲了公司资金几乎烧完、靠海外一两万台出货活下来的过程,以及一个偏头痛孩子用药三个月后父亲专程来公司的故事。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
未来脑律创始人兼 CEO 薛耀做客《创业内幕》,讲述公司从 2021 年底创立、经历融资困难、靠海外 C 端一两万台出货量活下来的过程。他解释了为什么选择迷走神经调控作为切入点:迷走神经连接意识与身体,与睡眠、疼痛、炎症、情绪都有关联。他直言 Neuralink 本质是 AI 公司而非医疗器械公司,国内脑机接口缺乏刚需,需要植入脑电传感器的患者基本只有癫痫人群。节目还讨论了偏头痛等主观感受类问题难以设计严谨双盲临床的困境、闭环神经调控与脑机接口的区别,以及医疗与 wellness 两个场景付费方的差异。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:大脑是端侧还是云端
节目以一段关于大脑记忆与决策是否全部发生在大脑实体的独白开场,提出硅基架构无法达到 AGI、需要把人类大脑数据作为新维度输入的观点,并引出生命模型的概念。
嘉宾登场:从纪源 fellow 到未来脑律创始人
主持人介绍薛耀是神经调控与神经功能重建领域专家,2018 至 2022 年是纪源资本 fellow,今年作为 Omega 成员返场。薛耀介绍公司双品牌:科研临床领域的未来脑律与海外 To C 的 Zenawell。
公司名字的由来与技术路线选择
薛耀讲述 2021 年底创立公司、2022 年拿到天使轮的过程,名字里的「未来」源于当时脑科学仍被视为科幻。他提到脑机接口被列入十五五规划六大未来产业,以及从被当成骗子公司到成为热门话题的转变。
为什么最终聚焦迷走神经调控
早期公司尝试过精电刺激、进颅神经调控、脊髓神经调控等多种方向,经历三年后聚焦迷走神经。薛耀说一半是被迫(融资困难没钱开新产品线),一半是必然(迷走神经是 connect our body and mind 的核心)。他介绍与 302 医院、南方医院、瑞金、华山等机构的科研合作。
Neuralink 不是医疗器械公司,是 AI 公司
薛耀解读马斯克做 Neuralink 的动机:让人类数据成为 AI 的燃料电池,因为硅基架构无法达到 AGI,需要把大脑数据作为新维度输入。他认为大语言模型只是存储了人类文明的语言文字,而大脑里未被语言存储的东西更有价值。
国内脑机接口为什么没有刚需
薛耀直言 Neuralink 解决的需求在国内没有刚需,需要植入脑电传感器的基本只有癫痫患者。他给出数据:三年前整个上海只有八家医院能做颅内植入有源器械手术,2023、2024 年 DBS 手术量约一两千例,神经外科有更紧急的手术要优先。
从零到一:一两万台出货量怎么来的
2025 年公司资金几乎烧完、团队只剩几人,被迫转向海外 C 端,结果有一两万台出货量。薛耀坦承硬件做得并不好,但没得选。他估算市场:偏头痛是亿级人群,睡眠障碍更多,英国约 25% 人口在服用处方药解决睡眠疼痛情绪问题。
主观疼痛与无法设计的双盲实验
薛耀强调公司没有做注册临床,而是把产品当科研工具给医生。偏头痛、睡眠、焦虑抑郁的评价指标全是主观量表,无法设计真正严谨的临床。他们做了一百人左右的单臂临床,看到发作频次和烈度改善。他讲了南方医院小儿偏头痛临床中一个孩子和父亲来公司的案例。
闭环神经调控与脑机接口的本质区别
薛耀用假手实验和幻肢痛说明感受本身是意识层面的维度。他区分闭环神经调控(向内影响)与脑机接口(向外控制),用称体重和自我视频窗口的比喻说明人需要自我观测,并引出 Observe Life 的概念。
大脑是容器还是接收器
薛耀用具身智能端侧与云端的比喻,推测造物主设定中也有部分计算放在大脑之外。他讲非洲猩猩听收音机的比喻,提到彭罗斯的大脑量子态理论,以及颅脑创伤后仍保留完整功能的现象,认为观测大脑本身可能重塑它的存在。
海外用户画像与产品形态
公司决定只做海外市场,早期在亚马逊上线。用户收敛为 35 岁以上、女性居多、处在产后或更年期等特定阶段、已尝试过其他办法的「刚需用户」。产品形态是手持遥控器加耳部线缆,用微电流刺激耳支迷走神经。
迷走神经图谱与医疗/Wellness 的付费差异
薛耀介绍与美国合作伙伴的迷走神经图谱研究,把迷走神经比作电缆里的 ABC 三种神经束,不同参数影响不同器官。他区分医院内的医疗与医院外的 wellness,指出最大差异是付费方,自我付费场景有商业价值。公司定位为 longevity 和 biohacking。
国内渠道、招聘与生命模型
薛耀说国内暂无直接渠道,去年只给投资人做过微店链接,海外用户可在独立站下单。公司今年开发记录主观感受与客观数据的 agent 架构,构建生命模型。团队年轻,正往 femtech 方向定位,招聘 agent 开发、模型训练与全球品牌传播人才。

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1)添加微信号“JiyuanFans”为好友,并在好友请求中标注“创业”
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从零到一:一两万台出货量怎么来的
主观疼痛与无法设计的双盲实验
闭环神经调控与脑机接口的本质区别
大脑是容器还是接收器
海外用户画像与产品形态
迷走神经图谱与医疗/Wellness 的付费差异
国内渠道、招聘与生命模型
节目里自然聊到的,不是广告

一档聚焦硬科技与深科技创业的创始人深度访谈节目,由纪源资本(GGV)出品,围绕技术原理、行业门槛、商业化路径与创业历程展…
已收录 324 期 · 最近更新 11 月 6 日
AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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