开场：一个被报道过很多次的项目，这次不重复提问

主播姜旭介绍杨淏与「关机」项目：134天不用手机和互联网，走过24个省级行政区68个市县，写下二十多万字。她说明网上已有大量采访，本期不再重复那些问题，并交代录制当天临时加入出版人小飞，变成三人聊天。

艺术生毕业后都在做什么：职业艺术家的稀少

杨淏谈身边学纯艺术的同学，毕业后从事泛艺术工作的可能有一半以上，但真正靠纯艺术养活自己的职业艺术家很少。他对比互联网、金融、法律从业者与人文艺术从业者的底层逻辑差异：前者目的导向更明确，后者对利益的追逐不作为第一要素。

父亲的挂历与蜡笔：艺术启蒙与代际理解的错位

杨淏讲父亲年轻时想考艺术专业、照着挂历自学画画的经历，以及父亲从小给他买蜡笔和图画书。但父母理解的艺术是传统绘画，当他转向当代艺术和跨媒介创作，就超出了他们的想象。父母一开始觉得关机这件事很荒谬。

为什么关机：疫情期间对数字化系统的怀疑

杨淏说对数字化网络系统的批判很早就有，最激烈的想法产生于疫情期间——所有线下生活转移到线上，他产生疑问：如果一切都能被数字化，活生生的人还能不能正常生活。疫情结束后他决定必须实践一下。

微信如何变成工作工具：随时待命的工作文化

小飞回忆自己从诺基亚到海信智能手机、用上微信的经历，发现微信让人没有工作时间的限制。杨淏认为社会默认所有人永远在线，不允许有离线的人，而人应该有在线的权利和离线的权利。他对比英国导师只在工作时间回邮件的健康方式。

内卷之前：我们是从什么时候开始随时待命的

小飞说大家会忘掉时间感，以为一直如此。杨淏认为这跟中国社会环境近些年的发展有关，有了内卷概念之后这种形态变得普遍。小飞用日本保留CD、磁带的习惯对比中国「新鲜事物来了就全换」的状态。杨淏谈自己写作时会先离线，以及父母对他134天计划的担心。

效率最高的134天：艺术家也像工程管理

杨淏说写书期间效率最高，写了二十多万字、读了四十多本书、寄了四十多封信，周一到周四体验、周五固定写作，像上班一样。但他强调这些产出是做完之后才意识到的，不是目的。他谈到「关机」被不同人定义为艺术项目、社会调查或田野实践，以及朋友追问「你到底图啥」。

图开心：反对一切以强目的为导向

杨淏说做这个项目是在反对效率、反对一切以强目的为导向。他认为很多好的东西、有魅力的东西、有意思的思想，是在无意识或没有那么强驱动目的之下慢慢生长出来的。他反思自己过去接受的教育太多以目的为导向。

艺术家有社保吗：真实的职业生存状态

杨淏谈艺术家的社保与收入：进入机构的人有工资有社保，独立创作者有的靠高校教职维持，有的自己交社保，还有更野生的状况不交社保。他谈到影视作品对艺术家的脸谱化呈现，以及大众对艺术家最大的误解——艺术是一种内核的东西，不是外在包装。

一见如故：因为音乐和对独立精神的共同兴趣

杨淏讲他为什么挨个见项目相关的人——希望有实体化的连接。他和小飞因为都喜欢音乐、喜欢有批判性和独立精神的表达而一见如故。他说自己更看重跟人建立真实连接，而不是书能不能出成什么样子。

艺术家的工作节奏：工作室、自由度与当代艺术

杨淏谈艺术家与上班最大的区别是自由度可以自己把控，但仍需要工作室把生活和工作分开。他讲自己从中国画、书法到英国当代艺术、再到当代艺术与哲学的路径，以及当代艺术与传统艺术最本质的区别：观念成为艺术，偏向思想性构建。

关机是不是艺术：艺术训练带来的批判眼光

杨淏说做关机没有一定要归类为当代艺术或田野调查。当代艺术培养了他看世界的眼光和分析世界的方法，让他对数字互联网系统产生怀疑和批判，于是有了关机项目。至于最后被定义成什么，那是外界的事。他谈到反效率的实践反而带来意想不到的高效产出。

慢创作还有空间吗：出版行业的坚持

小飞谈出版行业是慢行业，书不可能快起来，书应该做书该做的事情，把家书等内容含进来，提供比媒体报道更深度的内容。杨淏谈年轻人「兴趣也要赚钱、旅行最好成长、休息最好提升」的状态，以及追求高效精准不一定带来幸福感和满足感。

为什么不起一个自己的账号：拒绝被流量裹挟

小飞谈营销编辑多年来的变与不变，核心还是对书和作者的喜欢。杨淏解释自己为什么始终不做个人社交账号：身边做账号的人都会被流量反馈影响和裹挟，而真正能生产好内容的状态是靠自己的兴趣和自驱力。被媒体关注不是他做关机的初衷。

算法消除了偶然性，也消除了出行的意义

杨淏谈关机后最大的变化是从数字系统回到现实系统，跟人建立真实连接。他认为算法帮我们精准指引到目的地，同时消除了偶然性，而偶然性正是出行的意义。未知感和意义感在算法逻辑下缺失了非常多。

结尾：休息可以完全无用

主播姜旭总结：我们做很多事都习惯先问有什么用，但假期可以什么都不完成，休息就休息。她希望人生里有一些没有明确目标也愿意投入的部分，并推荐大家读「关机」这本书，因为它提供了比报道更完整的旅途记录和书信。节目在十一假期祝福中结束。