在野是什么：一个专找海外创业者的栏目

主播解释“在野”的由来——找在世界各地野的创业者聊当地市场，避免信息茧房和标签化认知。嘉宾张磊自我介绍：华为八年技术出身，2008年第一次创业，做运营商生意时只有七八个人却要吹成三四十号人，内心充满恐惧与矛盾。

华为给价值观，百度给打法

张磊回顾百度时期负责无线化、参与贴吧等产品，讨论产品至上与竞价排名两派方法论。他提出方法论只是对历史经验的总结，不能指导未来决策，环境变了成功不可复制。第二次创业把公司卖给百度，又因耐不住性子开始第三次创业。

一八年中东被封，一九年印度下架

第三次创业前几年顺风顺水，2018年中东被封禁、2019年印度下架，接连遭遇系统性风险。张磊形容像跑到海边发现全是礁石、掉进沼泽挣扎。中间穿插越野、做饭、和女儿一起读书、女儿在UIUC组织创业大赛遇到预算和创始人放鸽子等故事。

为什么一开始就做海外

张磊解释出海并非预设判断，而是机缘巧合：华为和百度时期接触过国际市场，第一次海外尝试被谷歌因五环版权下架，学到海外有规则。产品是跨境通讯工具，弱网通讯有优势，用户天然聚集在印巴移民、中东、印度、东南亚。

一封王室邮件与两次技术交流

阿联酋王室企业主动联系，张磊起初当骗子。第一次交流一屋子俄罗斯雇员，双方英文都烂；第二次英国团队问通讯协议栈，他飞机上手写PPT、拉白板画结构图。第三天被军车带进皇宫见国家领导人，出来又向科技部长汇报。

中东精英的真实工作状态

张磊纠正“白天不工作”的刻板印象：接触的精英智商极高、凌晨一点还在开会，越往塔尖越卷。他推荐施展讲中东历史的内容。2020年疫情团队被困当地，因肉身在场才深度了解市场，随后从To C转To B，判断标准是客户有没有钱、愿不愿花钱、愿不愿花在你身上。

阿布扎比是北京，迪拜是上海

主播分享2008年与2023年两次到访的对比：奢侈品论筐卖、隐藏菜单、各酋长国风俗不同。张磊讲阿布扎比拥有阿联酋八成石油储备，迪拜是贸易港金融港。当地人判断有钱的三个标志：家里有没有树、有没有白骆驼、收藏现代艺术还是传承艺术。还提到盛产王子和专门做“跟王子吃饭合影”生意的人。

信任是To B生意的第一关

张磊总结两条规则：法律的边界、不要有道德的枷锁；信任不可辜负。客户延迟付款会专门道歉。今年一个五百多万美金项目要求极高、已干废两三支团队，他想撤兵，对方负责人说这是自己的信用根基必须拿下。团队坚持用中国人，认为一个中国人相当于两到三个本地人。

沙特与阿联酋互相瞧不起

张磊讲海湾国家之间的微妙关系：沙特觉得自己是王，阿联酋觉得沙特土，卡塔尔觉得自己才是正统。建议每个国家单独设公司接单。主播对比阿布扎比基础设施接近国内、利雅得差好几个量级，但沙特人口多、基建项目多，商业机会大。

中东是中国To B企业最好的A类市场

张磊把全球市场分ABC三类，认为中东是对中国To B企业最好的A类市场：大环境温和、精英聪明且愿意选择最有利的技术。沙特的机会像中国九十年代改革开放，大基建、大能源转型、大消费三个板块。他提到有安全架构师出海后今年五倍增长、准备上市。

石油国家的转型焦虑与中国的机会

沙特明知石油会减弱仍提前搞新能源，是前瞻性；主播以文莱为例讲转型太晚的代价。卡塔尔搞文艺赛事、阿联酋是后现代国家。张磊认为中国科技生态起来形成溢出效应，单打独斗没戏，但要用新视野而非延续性思维。

从规则引擎到智能体：一个银行样板点

张磊讲公司AI演进：一点零时代做规则引擎聊天机器人和CV，2023年做大模型试验，2024年做多模态OCR，2025年为一家两万人银行做智能体纳管样板点。判断AI还是人干的三标准：谁干得好、谁干得快、谁干得省。结果两百名人力员工全部被裁，只新增审核签字和数据训练两个岗位。

AI原生组织与机器人场景

张磊提出OPT（One Percent Team）模型：掌握AI的人、数字智能员工、未来机器人三类劳动力。人负责决策、负责和沟通。机器人落地要满足动作简单、环境高危、成本合适。韩国财团筛选的咖啡机器人场景：情绪价值机器人、米其林级操作机器人、清洁机器人。

停车场、工业与餐饮机器人

韩国合作伙伴还看中大型停车场巡检消防清扫一体化机器人，定价一两百万人民币找不到供应商；工业场景因刚性成本九成是物料，转而想做工业智能体压缩管理成本。日本缺厨师，合作伙伴研究拉面机器人。张磊谈多模型架构、不锁定任何一家模型公司。

增收、降本、提效：AI收费的真相

张磊认为AI给企业带来的价值只有增收和降本老板愿意掏钱，提效最难收费。财务报销智能体是反例：贴票从一小时变五分钟，但老板不喜欢报销周期太快。他们的营销智能体帮中国企业出海选品，新加坡公司一万个SKU卖出三千万。

出海三件事与收尾

张磊认为日本韩国在AI上掉队，高客单价市场有机会。出海要做的三件事：谦卑拥抱本地化、交付本地化、构建信任体系，否则只是普通中国供应商。主播总结这期从中东市场聊到AI与生产关系转变，感谢嘉宾并预告后续节目。