
【年终复盘②】RSI可能是NeoLab的机会、PA真的有用、创业要造灭火器还是砖头?|对话谷雨
11 月 9 日 · 41 分钟


➤ 本周「十字路口」的嘉宾王家伟,中科大少年班、MSRA、DeepSeek、字节 Seed——这条路直通大模型的最前沿,但毕业时,他却转身向具身走去,成为深朴智能(Simple AI)首席科学家。为什么呢?
他想离开的不是大模型,而是只能跟随既定计划的状态。他说:「风浪越大,鱼越贵」 ——具身的路线、评估和产品都还没有共识,风险更高,却也给了年轻研究者定义问题的空间。
本期播客中,我们从 GPT-6 Astra 出发,讨论了「OpenAI 会不会降维打击具身模型」的问题。王家伟认为,通用大模型会承担越来越多理解与规划,但当杯子开始滑落,机器人仍需要能快速反应的动作模型。
深朴智能因此从 HiFi-UMI 数据、具身基础模型、Agentic OS 一直做到本体:开源 2,000 小时数据,内部积累数万小时;模型已观察到一定的 Zero-shot 泛化;Agentic OS 则把上层意图与底层动作连接起来。
最后,我们讨论了在美国的具身同行们最新发布的各种工作:GEN-1.5 对预训练与自然涌现的验证、π0.7 对 steerability 的强化、以及 Skild AI 为 Demo 专门训练的 In-Context Learning 是否被高估。

🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

快问快答:年龄、毕业院校、MBTI、星座、一句话介绍
GPT-6 Astra 操控机械臂
OpenAI 等基模公司会击穿具身模型吗?
中科大少年班怎么选人?
聪明,是会提好问题
“风浪越大鱼越贵”
DeepSeek:不靠工作强度换成果
从 DeepSeek 多模态到 Seed Agent
深朴为什么必须做全栈?
HiFi-UMI:开源 2,000 小时
GPT-6 比人更会标数据
Zero-Shot:不靠后训练的新任务
不追逐“世界模型”概念
Context:从一秒因果到长期记忆
Scaling 趋势,不等于 Scaling Law
Agentic OS:具身不只是一个模型
没有公认 Benchmark,如何证明模型?
Astra:通用智能外溢到物理世界
GEN-1.5 与 π0.7
被高估的 In-Context Learning
具身领域:噱头可能大于真实
离开大模型舒适区
01:09:57 三年后,机器人能帮人洗碗吗?

🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站


说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个 24 岁的首席科学家,讲清楚了他为什么放弃大模型这条已经收敛的赛道。他自研了一套六路相机的数据采集手套,抛弃基站定位、只用相机做到毫米级,时间同步到微秒级,轨迹在仿真里回放 95% 以上能复现。他给具身智能的「智能」下了三个定义,还解释了为什么拿水杯这一秒钟里蕴含的因果信息,比模型参数量更关键。最后他给了一个具体判断:三年内机器人能在家里帮忙洗碗的概率是 80%。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期嘉宾是深朴智能首席科学家王家伟,24 岁,中科大少年班出身,博士期间在 MSRA 做文档智能,先后在 DeepSeek 多模态组和字节 Seed Agent 组实习,2025 年转向具身智能创业。节目分三部分:成长经历(少年班选拔、对「聪明」的理解、为何离开大模型赛道)、深朴智能的工作(全链路定位、自研 UMI 采集设备、开源两千小时 HiFi-UMI 数据集、模型三大能力定义、Agentic OS 的 system one/two 分层、评估难题)、以及前沿突破(GPT-6 Astra 的启示、Javelist 与 Gen-1.5 的 in-context learning、world model 的噪音)。他透露模型年底发布,已具备一定 zero-shot 能力,并给出三年内家庭机器人帮忙洗碗 80% 概率的判断。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
快问快答:24 岁首席科学家的自我介绍
王家伟介绍自己 24 岁、下月满 25,小学初中在小县城,高二高考进中科大少年班,2020 年进入中科大与 MSRA 联培 PhD,2026 年刚毕业。深朴智能定位为面向家庭的通用机器人公司,slogan 是 keep the world simple。
从 GPT-6 Astra 谈起:大脑与小脑的分工
主播以 GPT-6 Astra 驱动机械臂画金门大桥的视频切入,王家伟分析其试错与经验总结能力,但指出推理速度慢、缺乏实时控制,在动态环境中难以 recover。他认为大脑会收敛到 GPT 类架构,但下面必须配上 action policy 做快速反应。
少年班怎么考:一场考吸收速度的面试
王家伟讲述少年班选拔机制:15 周岁以内、高考分数浮动二十分进面试,面试当天先上数学物理课再立刻考试,考的是注意力与知识转化速度,一百人进面试选三四十人。他本科做分子马达的交叉学科研究,并长期担任班长。
什么是聪明:会提好问题,并直面自己的不足
王家伟重新定义聪明:思维敏捷不是最重要的,会提好问题、知道自己的不足并愿意直面才是。他坦言自己硬件理解不深,做机器人后经常向硬件团队请教。他解释转向具身的原因是想做能自己定义事情的角色,并称「风浪越大鱼越贵」。
具身智能的智能到底体现在哪:三个核心能力
深朴智能内部定义具身智能的三个能力:适应能力(zero-shot 与 OOD 泛化)、steerability(语言/图像/视频操控)、上下文理解能力。王家伟指出此前很多具身工作对原生上下文理解不足,只关注当前 observation。
DeepSeek 与字节 Seed:两种大厂文化
王家伟回忆 DeepSeek 工作强度不大但能做出好工作,人能接触到底层代码;字节 Seed 组织精密,每人负责一个点,很难 touch 范围之外的事。他因多模态资源倾斜、想推自进化工作受阻,最终选择离开大模型赛道。
为什么做全链路:一家终端公司的定位
深朴智能从数据到模型到部署到真机全链路自研,王家伟解释这不是为了全栈而全栈,而是因为目标是提供真正的产品。全栈让他们在行业出现好模型时能快速 follow 并拿到场景反馈。
自研 UMI 采集设备与 HiFi-UMI 数据集
因供应商设备精度与时间同步不达标,团队自研六路相机 UMI 手套,抛弃基站定位、只用相机做到毫米级,时间同步做到微秒级。轨迹在仿真中回放 95% 以上能复现。开源两千小时数据,下载量超五十万。标注投入近期更大,正试用 GPT-6 Astra 做自动标注。
开源之后:收到的反馈与触觉的取舍
开源后收到多家海内外公司购买数据的邮件,也收到 marker 太大、手套发热等反馈。关于触觉,团队装了传感器但新开源数据不含触觉,原因是二指夹爪视觉遮挡少,且触觉传感器尚未收敛,换传感器后旧数据难以复用。
模型年底发布:zero-shot 与 scaling 的信号
王家伟透露模型已具备 zero-shot 能力,几千个任务直接训完即可执行,且能组合泛化。他强调团队避免讲 Scaling Law,只讲 power law,因为 Scaling Law 需要科学依据。数据多样性、计算、数据量扩展都带来明显性能提升。
Agentic OS:system one 与 system two 的分层
深朴智能的 Agentic OS 分两层:system two 理解意图做规划,system one 快速精细执行。王家伟解释具身需要的 harness 与数字 Agent 不同,要做上下文管理、大脑小脑交互设计。system two 目前仍用字节 Seed 的模型,算力优先给 action 预训练。
评估难题:没有公允 benchmark 怎么办
王家伟指出此前 benchmark 多聚焦仿真,Libero 靠纯后训练也能刷高分,仿真与真实世界有 gap。具身评估的是整个链路的稳定性与成功率,最好自己把评估做扎实。年底发布将公开最真实结果,明确数据量与是否 zero-shot。他判断下面吃掉上面不太可能,上面吃掉 system two 有可能。
团队规模与工作文化:不强制加班,AI 工具额度无限制
深朴智能约七十多人,工作时间九点半到六点半,不强制加班,AI 工具额度基本无限制,主要用 Codex。王家伟强调保持思维灵活性,在 Agent 加持下更重要的是管理好 Agent、对项目有清晰认识。团队会做充分的事先规划与 context 交换。
前沿突破:Astra、Javelist、Gen-1.5 与 π0.7
王家伟认为 Astra 最大启示是通用智能可能外溢到各行各业,system one 与 system two 边界会越来越模糊。他 respect Javelist 把数据量轰到二十万小时,Gen-1.5 做 in-context learning,π0.7 强调 steerability。他认为其他家做 in-context learning 引入配对数据只是一时妥协。
噪音与信号:具身领域噱头大于真实
王家伟对比语言模型与具身领域:语言模型更透明、结果可复现、有开源;具身领域今年上半年大家吹捧 world model,但真正落地的没几家,效果比 VLA 好多少也没结论。他的过滤标准是看讲的点与 demo 结果是否吻合、是否符合第一性原理。
第一性原理与 ego 数据的取舍
深朴智能的第一性原理是思考什么是具身智能的智能。他们没有贸然引入 ego 数据,因为 ego 成本虽低(三十元一小时),但后续标注与训练极贵,性价比需要验证。UMI 数据自采、质量高、清洗要求低,可以充分验证 scaling 配比。
做播客与做投资的异同
嘉宾反问主播做播客与做投资的异同。主播回答两者都是花两小时向一个人提问、尽可能了解他,都会问「人生中最艰难的十字路口」;不同在于做播客会非常 nice,做投资则必须追问让对方不舒服的问题才能得到真实答案。
最艰难的十字路口与三年后的期待
王家伟说最 tough 的十字路口是选择做语言模型还是做具身,要放弃优渥薪资与算力资源,从零到一搭建 infer、模型设计与团队。少年班同学多去美国读基础学科或转 AI。三年后他期待机器人能在家庭里帮忙洗碗,给出 80% 的概率。

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十字路口Crossing · 9 月 17 日 · 1 小时 10 分

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他想离开的不是大模型,而是只能跟随既定计划的状态。他说:「风浪越大,鱼越贵」 ——具身的路线、评估和产品都还没有共识,风险更高,却也给了年轻研究者定义问题的空间。
本期播客中,我们从 GPT-6 Astra 出发,讨论了「OpenAI 会不会降维打击具身模型」的问题。王家伟认为,通用大模型会承担越来越多理解与规划,但当杯子开始滑落,机器人仍需要能快速反应的动作模型。
深朴智能因此从 HiFi-UMI 数据、具身基础模型、Agentic OS 一直做到本体:开源 2,000 小时数据,内部积累数万小时;模型已观察到一定的 Zero-shot 泛化;Agentic OS 则把上层意图与底层动作连接起来。
最后,我们讨论了在美国的具身同行们最新发布的各种工作:GEN-1.5 对预训练与自然涌现的验证、π0.7 对 steerability 的强化、以及 Skild AI 为 Demo 专门训练的 In-Context Learning 是否被高估。

🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。
📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

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中科大少年班怎么选人?
聪明,是会提好问题
“风浪越大鱼越贵”
DeepSeek:不靠工作强度换成果
从 DeepSeek 多模态到 Seed Agent
深朴为什么必须做全栈?
HiFi-UMI:开源 2,000 小时
GPT-6 比人更会标数据
Zero-Shot:不靠后训练的新任务
不追逐“世界模型”概念
Context:从一秒因果到长期记忆
Scaling 趋势,不等于 Scaling Law
Agentic OS:具身不只是一个模型
没有公认 Benchmark,如何证明模型?
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被高估的 In-Context Learning
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离开大模型舒适区
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🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。
🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。
👦🏻 主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站


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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
快问快答:24 岁首席科学家的自我介绍
从 GPT-6 Astra 谈起:大脑与小脑的分工
少年班怎么考:一场考吸收速度的面试
什么是聪明:会提好问题,并直面自己的不足
具身智能的智能到底体现在哪:三个核心能力
DeepSeek 与字节 Seed:两种大厂文化
为什么做全链路:一家终端公司的定位
自研 UMI 采集设备与 HiFi-UMI 数据集
开源之后:收到的反馈与触觉的取舍
模型年底发布:zero-shot 与 scaling 的信号
Agentic OS:system one 与 system two 的分层
评估难题:没有公允 benchmark 怎么办
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前沿突破:Astra、Javelist、Gen-1.5 与 π0.7
噪音与信号:具身领域噱头大于真实
第一性原理与 ego 数据的取舍
做播客与做投资的异同
最艰难的十字路口与三年后的期待
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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11 月 2 日 · 53 分钟

AI 时代,PhD 路上的 10 个关键问题|对谈李磊:港大 PhD、小米 MiMo 研究员
10 月 26 日 · 52 分钟