十于是转身向具身走去|对话王家伟:24 岁的具身智能首席科学家

于是转身向具身走去|对话王家伟:24 岁的具身智能首席科学家

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创作者写的节目说明

➤ 本周「十字路口」的嘉宾王家伟,中科大少年班、MSRA、DeepSeek、字节 Seed——这条路直通大模型的最前沿,但毕业时,他却转身向具身走去,成为深朴智能(Simple AI)首席科学家。为什么呢?

他想离开的不是大模型,而是只能跟随既定计划的状态。他说:「风浪越大,鱼越贵」 ——具身的路线、评估和产品都还没有共识,风险更高,却也给了年轻研究者定义问题的空间。

本期播客中,我们从 GPT-6 Astra 出发,讨论了「OpenAI 会不会降维打击具身模型」的问题。王家伟认为,通用大模型会承担越来越多理解与规划,但当杯子开始滑落,机器人仍需要能快速反应的动作模型。

深朴智能因此从 HiFi-UMI 数据、具身基础模型、Agentic OS 一直做到本体:开源 2,000 小时数据,内部积累数万小时;模型已观察到一定的 Zero-shot 泛化;Agentic OS 则把上层意图与底层动作连接起来。

最后,我们讨论了在美国的具身同行们最新发布的各种工作:GEN-1.5 对预训练与自然涌现的验证、π0.7 对 steerability 的强化、以及 Skild AI 为 Demo 专门训练的 In-Context Learning 是否被高估。

🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。

📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 于是转身向具身走去

快问快答:年龄、毕业院校、MBTI、星座、一句话介绍

GPT-6 Astra 操控机械臂

OpenAI 等基模公司会击穿具身模型吗?

中科大少年班怎么选人?

聪明,是会提好问题

“风浪越大鱼越贵”

DeepSeek:不靠工作强度换成果

从 DeepSeek 多模态到 Seed Agent

🟢 深朴的选择

深朴为什么必须做全栈?

HiFi-UMI:开源 2,000 小时

GPT-6 比人更会标数据

Zero-Shot:不靠后训练的新任务

🟢 什么才是具身智能的「智能」?

不追逐“世界模型”概念

Context:从一秒因果到长期记忆

Scaling 趋势,不等于 Scaling Law

Agentic OS:具身不只是一个模型

没有公认 Benchmark,如何证明模型?

🟢 前沿点评

Astra:通用智能外溢到物理世界

GEN-1.5 与 π0.7

被高估的 In-Context Learning

具身领域:噱头可能大于真实

离开大模型舒适区

01:09:57 三年后,机器人能帮人洗碗吗?

欢迎订阅「十字路口」:

🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个 24 岁的首席科学家,讲清楚了他为什么放弃大模型这条已经收敛的赛道。他自研了一套六路相机的数据采集手套,抛弃基站定位、只用相机做到毫米级,时间同步到微秒级,轨迹在仿真里回放 95% 以上能复现。他给具身智能的「智能」下了三个定义,还解释了为什么拿水杯这一秒钟里蕴含的因果信息,比模型参数量更关键。最后他给了一个具体判断:三年内机器人能在家里帮忙洗碗的概率是 80%。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期嘉宾是深朴智能首席科学家王家伟,24 岁,中科大少年班出身,博士期间在 MSRA 做文档智能,先后在 DeepSeek 多模态组和字节 Seed Agent 组实习,2025 年转向具身智能创业。节目分三部分:成长经历(少年班选拔、对「聪明」的理解、为何离开大模型赛道)、深朴智能的工作(全链路定位、自研 UMI 采集设备、开源两千小时 HiFi-UMI 数据集、模型三大能力定义、Agentic OS 的 system one/two 分层、评估难题)、以及前沿突破(GPT-6 Astra 的启示、Javelist 与 Gen-1.5 的 in-context learning、world model 的噪音)。他透露模型年底发布,已具备一定 zero-shot 能力,并给出三年内家庭机器人帮忙洗碗 80% 概率的判断。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

快问快答:24 岁首席科学家的自我介绍

王家伟介绍自己 24 岁、下月满 25,小学初中在小县城,高二高考进中科大少年班,2020 年进入中科大与 MSRA 联培 PhD,2026 年刚毕业。深朴智能定位为面向家庭的通用机器人公司,slogan 是 keep the world simple。

03:04

从 GPT-6 Astra 谈起:大脑与小脑的分工

主播以 GPT-6 Astra 驱动机械臂画金门大桥的视频切入,王家伟分析其试错与经验总结能力,但指出推理速度慢、缺乏实时控制,在动态环境中难以 recover。他认为大脑会收敛到 GPT 类架构,但下面必须配上 action policy 做快速反应。

09:30

少年班怎么考:一场考吸收速度的面试

王家伟讲述少年班选拔机制:15 周岁以内、高考分数浮动二十分进面试,面试当天先上数学物理课再立刻考试,考的是注意力与知识转化速度,一百人进面试选三四十人。他本科做分子马达的交叉学科研究,并长期担任班长。

13:11

什么是聪明:会提好问题,并直面自己的不足

王家伟重新定义聪明:思维敏捷不是最重要的,会提好问题、知道自己的不足并愿意直面才是。他坦言自己硬件理解不深,做机器人后经常向硬件团队请教。他解释转向具身的原因是想做能自己定义事情的角色,并称「风浪越大鱼越贵」。

16:27

具身智能的智能到底体现在哪:三个核心能力

深朴智能内部定义具身智能的三个能力:适应能力(zero-shot 与 OOD 泛化)、steerability(语言/图像/视频操控)、上下文理解能力。王家伟指出此前很多具身工作对原生上下文理解不足,只关注当前 observation。

19:40

DeepSeek 与字节 Seed:两种大厂文化

王家伟回忆 DeepSeek 工作强度不大但能做出好工作,人能接触到底层代码;字节 Seed 组织精密,每人负责一个点,很难 touch 范围之外的事。他因多模态资源倾斜、想推自进化工作受阻,最终选择离开大模型赛道。

24:46

为什么做全链路:一家终端公司的定位

深朴智能从数据到模型到部署到真机全链路自研,王家伟解释这不是为了全栈而全栈,而是因为目标是提供真正的产品。全栈让他们在行业出现好模型时能快速 follow 并拿到场景反馈。

26:41

自研 UMI 采集设备与 HiFi-UMI 数据集

因供应商设备精度与时间同步不达标,团队自研六路相机 UMI 手套,抛弃基站定位、只用相机做到毫米级,时间同步做到微秒级。轨迹在仿真中回放 95% 以上能复现。开源两千小时数据,下载量超五十万。标注投入近期更大,正试用 GPT-6 Astra 做自动标注。

31:59

开源之后:收到的反馈与触觉的取舍

开源后收到多家海内外公司购买数据的邮件,也收到 marker 太大、手套发热等反馈。关于触觉,团队装了传感器但新开源数据不含触觉,原因是二指夹爪视觉遮挡少,且触觉传感器尚未收敛,换传感器后旧数据难以复用。

33:35

模型年底发布:zero-shot 与 scaling 的信号

王家伟透露模型已具备 zero-shot 能力,几千个任务直接训完即可执行,且能组合泛化。他强调团队避免讲 Scaling Law,只讲 power law,因为 Scaling Law 需要科学依据。数据多样性、计算、数据量扩展都带来明显性能提升。

43:36

Agentic OS:system one 与 system two 的分层

深朴智能的 Agentic OS 分两层:system two 理解意图做规划,system one 快速精细执行。王家伟解释具身需要的 harness 与数字 Agent 不同,要做上下文管理、大脑小脑交互设计。system two 目前仍用字节 Seed 的模型,算力优先给 action 预训练。

47:06

评估难题:没有公允 benchmark 怎么办

王家伟指出此前 benchmark 多聚焦仿真,Libero 靠纯后训练也能刷高分,仿真与真实世界有 gap。具身评估的是整个链路的稳定性与成功率,最好自己把评估做扎实。年底发布将公开最真实结果,明确数据量与是否 zero-shot。他判断下面吃掉上面不太可能,上面吃掉 system two 有可能。

50:58

团队规模与工作文化:不强制加班,AI 工具额度无限制

深朴智能约七十多人,工作时间九点半到六点半,不强制加班,AI 工具额度基本无限制,主要用 Codex。王家伟强调保持思维灵活性,在 Agent 加持下更重要的是管理好 Agent、对项目有清晰认识。团队会做充分的事先规划与 context 交换。

53:13

前沿突破:Astra、Javelist、Gen-1.5 与 π0.7

王家伟认为 Astra 最大启示是通用智能可能外溢到各行各业,system one 与 system two 边界会越来越模糊。他 respect Javelist 把数据量轰到二十万小时,Gen-1.5 做 in-context learning,π0.7 强调 steerability。他认为其他家做 in-context learning 引入配对数据只是一时妥协。

58:26

噪音与信号:具身领域噱头大于真实

王家伟对比语言模型与具身领域:语言模型更透明、结果可复现、有开源;具身领域今年上半年大家吹捧 world model,但真正落地的没几家,效果比 VLA 好多少也没结论。他的过滤标准是看讲的点与 demo 结果是否吻合、是否符合第一性原理。

1:00:59

第一性原理与 ego 数据的取舍

深朴智能的第一性原理是思考什么是具身智能的智能。他们没有贸然引入 ego 数据,因为 ego 成本虽低(三十元一小时),但后续标注与训练极贵,性价比需要验证。UMI 数据自采、质量高、清洗要求低,可以充分验证 scaling 配比。

1:03:46

做播客与做投资的异同

嘉宾反问主播做播客与做投资的异同。主播回答两者都是花两小时向一个人提问、尽可能了解他,都会问「人生中最艰难的十字路口」;不同在于做播客会非常 nice,做投资则必须追问让对方不舒服的问题才能得到真实答案。

1:06:10

最艰难的十字路口与三年后的期待

王家伟说最 tough 的十字路口是选择做语言模型还是做具身,要放弃优渥薪资与算力资源,从零到一搭建 infer、模型设计与团队。少年班同学多去美国读基础学科或转 AI。三年后他期待机器人能在家庭里帮忙洗碗,给出 80% 的概率。

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十于是转身向具身走去|对话王家伟:24 岁的具身智能首席科学家

十字路口Crossing · 9 月 17 日 · 1 小时 10 分

于是转身向具身走去|对话王家伟:24 岁的具身智能首席科学家

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➤ 本周「十字路口」的嘉宾王家伟,中科大少年班、MSRA、DeepSeek、字节 Seed——这条路直通大模型的最前沿,但毕业时,他却转身向具身走去,成为深朴智能(Simple AI)首席科学家。为什么呢?

他想离开的不是大模型,而是只能跟随既定计划的状态。他说:「风浪越大,鱼越贵」 ——具身的路线、评估和产品都还没有共识,风险更高,却也给了年轻研究者定义问题的空间。

本期播客中,我们从 GPT-6 Astra 出发,讨论了「OpenAI 会不会降维打击具身模型」的问题。王家伟认为,通用大模型会承担越来越多理解与规划,但当杯子开始滑落,机器人仍需要能快速反应的动作模型。

深朴智能因此从 HiFi-UMI 数据、具身基础模型、Agentic OS 一直做到本体:开源 2,000 小时数据,内部积累数万小时;模型已观察到一定的 Zero-shot 泛化;Agentic OS 则把上层意图与底层动作连接起来。

最后,我们讨论了在美国的具身同行们最新发布的各种工作:GEN-1.5 对预训练与自然涌现的验证、π0.7 对 steerability 的强化、以及 Skild AI 为 Demo 专门训练的 In-Context Learning 是否被高估。

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🟢 于是转身向具身走去

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GPT-6 Astra 操控机械臂

OpenAI 等基模公司会击穿具身模型吗?

中科大少年班怎么选人?

聪明,是会提好问题

“风浪越大鱼越贵”

DeepSeek:不靠工作强度换成果

从 DeepSeek 多模态到 Seed Agent

🟢 深朴的选择

深朴为什么必须做全栈?

HiFi-UMI:开源 2,000 小时

GPT-6 比人更会标数据

Zero-Shot:不靠后训练的新任务

🟢 什么才是具身智能的「智能」?

不追逐“世界模型”概念

Context:从一秒因果到长期记忆

Scaling 趋势,不等于 Scaling Law

Agentic OS:具身不只是一个模型

没有公认 Benchmark,如何证明模型?

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Astra:通用智能外溢到物理世界

GEN-1.5 与 π0.7

被高估的 In-Context Learning

具身领域:噱头可能大于真实

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01:09:57 三年后,机器人能帮人洗碗吗?

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🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站


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为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个 24 岁的首席科学家,讲清楚了他为什么放弃大模型这条已经收敛的赛道。他自研了一套六路相机的数据采集手套,抛弃基站定位、只用相机做到毫米级,时间同步到微秒级,轨迹在仿真里回放 95% 以上能复现。他给具身智能的「智能」下了三个定义,还解释了为什么拿水杯这一秒钟里蕴含的因果信息,比模型参数量更关键。最后他给了一个具体判断:三年内机器人能在家里帮忙洗碗的概率是 80%。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期嘉宾是深朴智能首席科学家王家伟,24 岁,中科大少年班出身,博士期间在 MSRA 做文档智能,先后在 DeepSeek 多模态组和字节 Seed Agent 组实习,2025 年转向具身智能创业。节目分三部分:成长经历(少年班选拔、对「聪明」的理解、为何离开大模型赛道)、深朴智能的工作(全链路定位、自研 UMI 采集设备、开源两千小时 HiFi-UMI 数据集、模型三大能力定义、Agentic OS 的 system one/two 分层、评估难题)、以及前沿突破(GPT-6 Astra 的启示、Javelist 与 Gen-1.5 的 in-context learning、world model 的噪音)。他透露模型年底发布,已具备一定 zero-shot 能力,并给出三年内家庭机器人帮忙洗碗 80% 概率的判断。

AI 识别的章节

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快问快答:24 岁首席科学家的自我介绍

03:04

从 GPT-6 Astra 谈起:大脑与小脑的分工

09:30

少年班怎么考:一场考吸收速度的面试

13:11

什么是聪明:会提好问题,并直面自己的不足

16:27

具身智能的智能到底体现在哪:三个核心能力

19:40

DeepSeek 与字节 Seed:两种大厂文化

24:46

为什么做全链路:一家终端公司的定位

26:41

自研 UMI 采集设备与 HiFi-UMI 数据集

31:59

开源之后:收到的反馈与触觉的取舍

33:35

模型年底发布:zero-shot 与 scaling 的信号

43:36

Agentic OS:system one 与 system two 的分层

47:06

评估难题:没有公允 benchmark 怎么办

50:58

团队规模与工作文化:不强制加班,AI 工具额度无限制

53:13

前沿突破:Astra、Javelist、Gen-1.5 与 π0.7

58:26

噪音与信号:具身领域噱头大于真实

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第一性原理与 ego 数据的取舍

1:03:46

做播客与做投资的异同

1:06:10

最艰难的十字路口与三年后的期待

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

深朴智能嘉宾所在公司,面向家庭的通用机器人公司
00:00正面
中科大少年班嘉宾求学经历,高二高考进入
00:09正面
MSRA博士联培机构,做文档智能研究
02:03正面
DeepSeek实习做多模态,参与 V3 预训练数据
02:03正面
字节 Seed实习做 Agent,组织精密但 scope 受限
02:03中性
GPT-6 Astra驱动机械臂画金门大桥,试错能力强但速度慢
03:59正面
十十字路口Crossing

十字路口Crossing

深度对谈AI前沿与个人选择的播客,从具身智能、Agent与基础模型的技术路线之争,延伸到AI时代的教育、创作与能力选择,…

已收录 139 期 · 最近更新 11 月 9 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合AI 从业者

这一期偏哪一派

偏沪派节目由主播按预设的三段式提纲推进,开场即交代嘉宾身份与本期结构,追问围绕技术概念与路线判断展开,属于编辑部式生产。

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