十新的创业机会,正在 Claude Code 和 Codex 周围长出来|对谈 Treg

新的创业机会,正在 Claude Code 和 Codex 周围长出来|对谈 Treg

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

➤ Claude Code 和 Codex 越来越强,AI 应用创业者还能做什么?

本周「十字路口」的嘉宾是 Treg 创始人 Jason Zhou 和 Founding Engineer 石天鑫。创业 9 个多月,从设计 Agent SuperDesign,到全自动增长 Agent,再到为 Agent 提供数据和工具的 Treg,他们接连经历了方向调整。

我们一致认为:新的创业机会,正在 Claude Code 和 Codex 的生态里长出来。

这期我们沿着他们三次转型的经历,聊了为什么垂直 Agent 面临着“绝境”、「0 人公司」为什么比想象中难做,为什么 AI 干了很多活却未必带来增长,也聊了 Ego、ChatCut 等围绕 Coding Agent 生长的产品,以及同时运行多个 Agent 后,人开始遇到的新瓶颈。

对一个创业团队来说,怎样找到值得做好的那一部分,又怎样借助模型的进步继续往前走?Treg 的故事,提供了一个正在发生的样本。

🎬 我们的视频播客将同步上线于 @Koji杨远骋 的视频号、抖音、小红书、哔哩哔哩、Youtube 等平台。

📒 文字版将发布于 @十字路口Crossing 公众号。

🟢 Part 1|三次 Pivot

[] 9 个月、三次转型:SuperDesign、增长 Agent 与 Treg

[] 从周末项目到 6000+ GitHub Star

[] 模型吞噬应用:为什么放弃 SuperDesign?

[] 「0 人公司」的创业浪潮是错误假设

🟢 Part 2|终于找到了新方向!

[] 一个 Codex 插件,意外改变了增长曲线

[] 从增长 Agent 中拆出最有价值的一层

[] Agent 最常买什么工具?

[] 浏览器抓不到的数据,就是工具市场的价值

[] Treg 为什么更像 Costco?

[] 应用公司的数据飞轮

🟢 Part 3|Codex / Claude Code 正在成为新平台

[] 三次转型后的教训:站在 Claude Code 和 Codex 的肩膀上

[] Ego(lite)、ChatCut:围绕 Coding Agent 生长的新工具

[] 从 Vibe Island 到 Orca:多 Agent 时代的新机会

🟢 Part 4|人和 Agent,究竟该怎么一起工作?

[] 转型阵痛期决定:两个月不做产品

[] 「0 人公司」并不成立

[] Loop Engineering 要怎么搞?

[] 同时跑 5–10 个 Session,人开始成为瓶颈

[] Claude Code 还是 Codex?

[] Grok Bot 与云端沙盒

[] 国产模型、视频模型与高速模型分别适合什么场景?

🟢 Part 5|把才华埋葬在昨天,继续创业

[] 当程序员再也写不过 AI

[] 人生的十字路口:从单项技能走向跨领域能力

[] 三次转型中,最想放弃的时刻

[] Fail Fast:让注定失败的方向尽快结束

[] 如果相信 AGI 会到来,为什么还要创业?

[] 即使有了万能模型,它依然需要更好的工具

欢迎订阅「十字路口」:

🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

团队用两个月让 AI 运营自己的公司做验证,得出「六到十二个月内零人公司不成立」的判断。

别处听不到的

把产品名改成「01 SuperDesign」抢插件市场字母排序第一,零宣发拿到第一批用户。

最打动人的

石天鑫说过去十年擅长的前端技能从去年开始意义不大,认真想过之后加入了创业公司。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一家九个月转型四次的 AI 创业公司,把每次转向的原因摊开讲:设计 Agent 拿到六千 GitHub Star 后为何放弃,全自动增长 Agent 为何撞墙,最后怎么做出给 Agent 用的数据市场。中间还有把产品改名成「01」抢插件市场排序、两个月不做产品只让 AI 运营自己公司这类细节,以及 Ego、ChatCut、Orca 一圈生态产品的盘点。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

Treg 创始人 Jason 与石天鑫复盘公司九个月内的三次转型:从开源设计 Agent SuperDesign(六千 GitHub Star),到全自动增长 Agent Coollet,再到给 Agent 用的数据与 API 市场 Treg。Coollet 的失败让他们确认两件事:六到十二个月内「零人公司」不成立,真正值得做的是人与 Agent 协作;以及必须围绕 Claude Code 和 Codex 生态做产品。节目还盘点了 Ego、ChatCut、Vibe Island、Orca 等生态产品,讨论 loop engineering、模型选型与 AI 时代程序员的职业选择。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:07

两位嘉宾与 Treg 的一句话介绍

快问快答交代 Jason 与石天鑫的年龄、学历与职业背景:一个从澳洲 startup 出来创业,一个在阿里、字节待了十年。Treg 被定义为「给 Agent 用的数据和 API 市场」,即 OpenRouter for data and tooling。

02:33

从 SuperDesign 到放弃开源路线

第一个产品 SuperDesign 是设计 Agent,源于 YouTube 频道流量洞察,开源后拿到六千多 GitHub Star。团队判断插件形态商业化路径不明,转做网页版以触达更多人。

05:19

模型吞噬应用,以及 Posier 带来的震撼

Gemini 3 之后大厂集体卷前端能力,SuperDesign 的价值被压缩。Jason 被 Posier 的体验震撼,决定做面向已有业务的增长 Agent,但很快发现 Posier 真正交付的只是从零到一的 setup。

10:20

Coollet 的失败:交付结果比搭建难得多

Coollet 做全自动零人增长团队,未 ready 就有人 preorder,但真正递交结果极难:竞品关键词早被抢完,判断未来流量需要人的 taste,营销没有 silver bullet。

13:22

两个月不做产品,用 AI 运营自己的公司

团队停下来,用 AI 运营 SuperDesign 做验证。结论一:六到十二个月内零人公司不成立,客服与 bug 修复可自动化,增长不行;结论二:必须围绕 Claude Code 与 Codex 生态做产品。

15:03

一次改名带来的增长曲线

Codex 插件市场早期按字母排序,团队把名字改成 01 SuperDesign 排到第一,零宣发获得大量用户。由此判断应把 Claude Code 与 Codex 当平台,补足其体验短板。

18:05

Treg 怎么收费,为什么供应商愿意被整合

Treg 完全按用量付费,无月费,付费集中在 go-to-market 找客户场景。垂直数据商缺少触达终端用户的方式,本就按 API 用量收费,Clay 是整合转卖的先例。

21:12

中间层的价值:中立市场与 Agent 打分飞轮

石天鑫把 Treg 比作 Costco 与大众点评:让各家 harness 共享同一批工具,跨平台迁移不丢数据;让 Agent 给每次 API 调用打有用度与性价比的分,形成数据飞轮。

25:46

转型最大的教训:不要什么都自己做

过去做 Agent 时把 harness、沙盒、memory 全自己做,而每一层都有公司在迭代。现在只把一部分做到最好,嵌进 Claude Code 生态。石天鑫还指出 Coding Plan 让用户享受巨大 token 红利。

29:49

生态盘点:Ego、ChatCut、Vibe Island、Orca

一圈围绕 Coding Agent 长出的产品:Ego 浏览器、ChatCut 视频剪辑插件、Vibe Island 灵动岛提示、Orca 的 Agent IDE(八万 GitHub Star),以及 Exa、Apify 等基础设施公司的增长。

34:25

那两个月带来的确定性

Jason 说收益最大的是没做产品的那两个月,它梳理出哪些值得做、哪些不值得。否则团队很可能还在迭代 Coollet,怀疑 skill 与 prompt,在不确定性中痛苦挣扎。

36:20

loop engineering:创新靠不了 loop,运营可以

石天鑫把创业分为创新与运营,创新无法靠 loop 完成。运营上应建短小精炼的 loop:一个只监控数据库找安全风险,一个只做代码整理,十几个小 loop 配合形成健壮系统。

38:56

工作方式的变化与模型选型

同时跑五到十个 session,云端加本地的 hybrid 体验成为常态;有人用 firstmate 思路让主 Agent 分派任务。Jason 因模型能力从 Claude Code 换到 Codex,石天鑫倾向两个都用。

41:47

Grok Board、国产模型与 Jeff 的适用场景

Grok Board 因沙盒稳定性被大量使用;团队认可 Kimi 的设计能力、MiniMax 的视频模型、DeepSeek 4.1 Flash 的效率。石天鑫设想用快速直觉模型做 endpoint 路由与大规模数据过滤。

45:19

十字路口上的选择与对 AGI 的务实乐观

石天鑫因前端技能失效而加入创业公司,Jason 认为跨领域能力会被释放。两人相信 AGI 是必要条件但路径很多,即使 AGI 到来,做有性价比的工具与数据依然有价值。

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十字路口Crossing

十新的创业机会,正在 Claude Code 和 Codex 周围长出来|对谈 Treg

十字路口Crossing · 10 月 19 日 · 51 分钟

新的创业机会,正在 Claude Code 和 Codex 周围长出来|对谈 Treg

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➤ Claude Code 和 Codex 越来越强,AI 应用创业者还能做什么?

本周「十字路口」的嘉宾是 Treg 创始人 Jason Zhou 和 Founding Engineer 石天鑫。创业 9 个多月,从设计 Agent SuperDesign,到全自动增长 Agent,再到为 Agent 提供数据和工具的 Treg,他们接连经历了方向调整。

我们一致认为:新的创业机会,正在 Claude Code 和 Codex 的生态里长出来。

这期我们沿着他们三次转型的经历,聊了为什么垂直 Agent 面临着“绝境”、「0 人公司」为什么比想象中难做,为什么 AI 干了很多活却未必带来增长,也聊了 Ego、ChatCut 等围绕 Coding Agent 生长的产品,以及同时运行多个 Agent 后,人开始遇到的新瓶颈。

对一个创业团队来说,怎样找到值得做好的那一部分,又怎样借助模型的进步继续往前走?Treg 的故事,提供了一个正在发生的样本。

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🟢 Part 1|三次 Pivot

[] 9 个月、三次转型:SuperDesign、增长 Agent 与 Treg

[] 从周末项目到 6000+ GitHub Star

[] 模型吞噬应用:为什么放弃 SuperDesign?

[] 「0 人公司」的创业浪潮是错误假设

🟢 Part 2|终于找到了新方向!

[] 一个 Codex 插件,意外改变了增长曲线

[] 从增长 Agent 中拆出最有价值的一层

[] Agent 最常买什么工具?

[] 浏览器抓不到的数据,就是工具市场的价值

[] Treg 为什么更像 Costco?

[] 应用公司的数据飞轮

🟢 Part 3|Codex / Claude Code 正在成为新平台

[] 三次转型后的教训:站在 Claude Code 和 Codex 的肩膀上

[] Ego(lite)、ChatCut:围绕 Coding Agent 生长的新工具

[] 从 Vibe Island 到 Orca:多 Agent 时代的新机会

🟢 Part 4|人和 Agent,究竟该怎么一起工作?

[] 转型阵痛期决定:两个月不做产品

[] 「0 人公司」并不成立

[] Loop Engineering 要怎么搞?

[] 同时跑 5–10 个 Session,人开始成为瓶颈

[] Claude Code 还是 Codex?

[] Grok Bot 与云端沙盒

[] 国产模型、视频模型与高速模型分别适合什么场景?

🟢 Part 5|把才华埋葬在昨天,继续创业

[] 当程序员再也写不过 AI

[] 人生的十字路口:从单项技能走向跨领域能力

[] 三次转型中,最想放弃的时刻

[] Fail Fast:让注定失败的方向尽快结束

[] 如果相信 AGI 会到来,为什么还要创业?

[] 即使有了万能模型,它依然需要更好的工具

欢迎订阅「十字路口」:

🚦 我们关注新一代 AI 技术浪潮带来的行业新变化和创业新机会。

🚦 十字路口是乔布斯对苹果公司的一个比喻,形容它站在科技与人文的十字路口,伟大的产品往往诞生在这里。AI 正在给各行各业带来改变,我们寻找、访谈和凝聚新一代 AI 创业者和 AI 时代的积极行动者,和他们一起,探索和拥抱新变化,新的可能性。

👦🏻  主播 Koji:我创办了十字路口,发起了 AI Hacker House 这个新一代 AI 创业者的社群空间,在真格基金担任 Venture Partner 投资合伙人。我相信科技尤其是 AI 是我们这一代人最大的价值创造机遇。Koji 的即刻,Koji 的网站


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

团队用两个月让 AI 运营自己的公司做验证,得出「六到十二个月内零人公司不成立」的判断。

别处听不到的

把产品名改成「01 SuperDesign」抢插件市场字母排序第一,零宣发拿到第一批用户。

最打动人的

石天鑫说过去十年擅长的前端技能从去年开始意义不大,认真想过之后加入了创业公司。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一家九个月转型四次的 AI 创业公司,把每次转向的原因摊开讲:设计 Agent 拿到六千 GitHub Star 后为何放弃,全自动增长 Agent 为何撞墙,最后怎么做出给 Agent 用的数据市场。中间还有把产品改名成「01」抢插件市场排序、两个月不做产品只让 AI 运营自己公司这类细节,以及 Ego、ChatCut、Orca 一圈生态产品的盘点。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

Treg 创始人 Jason 与石天鑫复盘公司九个月内的三次转型:从开源设计 Agent SuperDesign(六千 GitHub Star),到全自动增长 Agent Coollet,再到给 Agent 用的数据与 API 市场 Treg。Coollet 的失败让他们确认两件事:六到十二个月内「零人公司」不成立,真正值得做的是人与 Agent 协作;以及必须围绕 Claude Code 和 Codex 生态做产品。节目还盘点了 Ego、ChatCut、Vibe Island、Orca 等生态产品,讨论 loop engineering、模型选型与 AI 时代程序员的职业选择。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:07

两位嘉宾与 Treg 的一句话介绍

02:33

从 SuperDesign 到放弃开源路线

05:19

模型吞噬应用,以及 Posier 带来的震撼

10:20

Coollet 的失败:交付结果比搭建难得多

13:22

两个月不做产品,用 AI 运营自己的公司

15:03

一次改名带来的增长曲线

18:05

Treg 怎么收费,为什么供应商愿意被整合

21:12

中间层的价值:中立市场与 Agent 打分飞轮

25:46

转型最大的教训:不要什么都自己做

29:49

生态盘点:Ego、ChatCut、Vibe Island、Orca

34:25

那两个月带来的确定性

36:20

loop engineering:创新靠不了 loop,运营可以

38:56

工作方式的变化与模型选型

41:47

Grok Board、国产模型与 Jeff 的适用场景

45:19

十字路口上的选择与对 AGI 的务实乐观

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

Claude Code被反复提及的核心生态平台
05:37正面
Codex与 Claude Code 并列的核心生态平台
05:37正面
SuperDesign团队第一个产品,开源获六千多 GitHub Star
03:12正面
Coollet全自动增长 Agent,因难以交付结果而停止
02:53负面
Posier体验震撼但只交付 setup 的产品
07:01正面
Ego为 Coding Agent 优化的浏览器
26:44正面
十十字路口Crossing

十字路口Crossing

深度对谈AI前沿与个人选择的播客,从具身智能、Agent与基础模型的技术路线之争,延伸到AI时代的教育、创作与能力选择,…

已收录 139 期 · 最近更新 11 月 9 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合AI 应用创业者

这一期偏哪一派

偏沪派主播按预设问题清单逐条追问,嘉宾带着完整创业复盘与数据回答,跑题被有意识收住,属编辑部式生产。

在哪里听

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