开Vol.130 | 对话极壳孙宽:具身的另一种可能,穿上外骨骼

Vol.130 | 对话极壳孙宽:具身的另一种可能,穿上外骨骼

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创作者写的节目说明

【本期内容】

本期节目的嘉宾,是极壳 Hypershell 创始人孙宽。极壳成立于 2021 年,是全球最早一批专注于消费级外骨骼产品的公司。 2024 年底,公司第一代产品实现量产交付, 2025 年全球总交付量突破 3 万台,是这个细分领域里公认的头号玩家。

和过往用在医疗、工业场景的外骨骼产品不同, 极壳希望让可穿戴外骨骼覆盖更多的场景和更多的人群,这需要把产品做的更轻便、灵巧,并且提升有效性。本月初,极壳在 IFA 2026 柏林消费电子展上,发布会了行业首个髋膝一体的下肢外骨骼产品 HALO。

今年,这个行业涌入了近 100 个新入局的竞争对手。但孙宽认为,竞争并不是当下驱动行业创新的核心动力。他希望跨越鸿沟,把外骨骼产品的目标用户从户外、老年等几个特定群体,推向「国民级」的消费市场。

这期节目,我们从他中学时期手搓的第一台 CNC 聊起,一直聊到今年一趟改变了关键决策的英国自驾。也聊聊了他如何看待竞争、如何在创业「深水区」里成长。结尾还有一个关于罗永浩老师的彩蛋故事,希望你不要错过。

【嘉宾】

孙宽|极壳 Hypershell 创始人

siqi|极客公园作者,关注 AI 硬件领域

【精彩时刻】

PART1 从好奇心开始探索世界

从 3D 打印机开始,把想象传递现实

早年泡在创客社群里的趣事

孙宽产品「强迫症」的起点:高一手搓的第一台 CNC

对产品的好奇心起点:一张奥运比赛照片

写代码:不喜欢,但很轻松

PART2 新产品 HALO 的诞生故事

极壳刚刚突破了外骨骼领域里的全新控制逻辑:端到端

为什么要加膝关节电机?如何定义一个全新的硬件形态

在前沿探索过程中,「想象」很重要

从「以为很了解用户」到「重新了解用户」

快速发展的行业和组织内部的熵增

把 80% 的精力放在预研新品上

内部聚焦前,孙宽的「顿悟时刻」

PART3 创业者的「珠峰」

不变的创业初心:让人的世界变得更大更自由

误诊、死亡焦虑和创业起点

创业初期的外部环境:技术、市场都很早期,但这些并不重要

极壳线下首店的选址故事

我们的使命不是为了做行业第一

希望看到外骨骼成为手机、汽车那样的大众消费品类

如何设定组织目标

以 PMF 为驱动的增长

彩蛋

罗永浩老师从「当面吐槽」到「真香时刻」

【名词释义】

  • 消费级外骨骼:把原本用于医疗康复、工业负重的外骨骼做成普通人能买、能日常穿的产品。核心区别是轻量化、低使用门槛,以及不以「治疗」为定位。

  • 髋关节 / 膝关节助力:目前主流下肢外骨骼把电机放在髋关节两侧,因为越靠近身体质心,负重带来的代谢惩罚越小。HALO 是行业里第一款把电机同时做到髋和膝、并实现量产的产品。

  • 局部省力、全局费力:外骨骼的核心工程矛盾。给某个关节加助力能省力,但设备自身的重量会抬高整体代谢——而且位置越靠下,代价越大。

  • Rule-based(规则驱动):早期外骨骼的控制逻辑,由工程师预先写好规则,再用模型判断使用者当前在走路、跑步还是骑车。问题是人的动作无穷,规则写不完。

  • 端到端:直接用大量真实运动数据训练模型,由模型输出助力指令,不再依赖人写规则。

  • PMF(Product-Market-Fit):产品与市场的匹配。孙宽在节目里给了一个更具体的判据:只有 sell-in 没有 sell-through、退货率高、用户买了不怎么用,都说明还没有 PMF。

  • sell-in / sell-through:前者是厂商发给渠道的货,后者是渠道真正卖给终端用户的货。只看 sell-in 容易把业绩做虚。

  • 跨越鸿沟:科技产品从极客尝鲜人群走向早期大众之间的那道坎。孙宽认为消费级外骨骼今天还在这道坎的前面。

  • 原点人群:一个新品类最早的核心用户。他们创造内容和生活方式,重塑外界对这个品类的认知,再由他们向外扩散。

【相关内容索引】

【听友群💬】

如果你喜欢我们的节目,欢迎保存下方二维码,微信扫码加入听友群和主播互动、交流节目听后感受和选题、认识同频小伙伴~(ps:二维码不过期哦✌️)

【关于节目】

「开始连接 LinkStart」是一档由极客公园出品的科技商业播客。在这里,我们会邀请各行各业的嘉宾一起跨界对话、碰撞思想,用科技、商业和人文的视角一起描摹这个时代。

欢迎同步关注「公众号/视频号-极客公园」,第一时间,带你追踪科技热点。

本期编辑:曹思颀、ioki

剪辑:ioki

运营:ioki

监制:靖宇、xuxu

公众号/视频号:极客公园


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

用户调研中排名第一的卖点竟是「健身」——把外骨骼当电子沙袋负重,孙宽说如果当时听了报告就会去做健身设备。

别处听不到的

孙宽初三用锯子手工做出第一台 CNC,仍坚持导圆角、线材走正上方,源头是小学看到的一张奥运气动步枪照片。

最打动人的

罗永浩在新原型机上上下楼梯跑了很久、绕办公楼走廊骑自行车,越体验越嗨,最后都不愿意脱下来。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个初中就黑进创客论坛积分系统、初三用锯子手搓 CNC 的人,后来做了消费级外骨骼。这期里他讲了几个别处听不到的东西:用户调研中排名第一的卖点居然是「健身」,把外骨骼当电子沙袋;膝关节上放 500 克,对代谢的影响相当于重心位置放 5 到 10 倍;两年没打通的技术路径,在英国自驾回来开完半小时动员会后两个月就突破了。最后还有罗永浩从买了产品体验糟糕、客服联系不上,到在新原型机上绕办公楼骑自行车不愿脱下的完整过程。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

极壳(Hypershell)创始人孙宽做客《开始连接 LinkStart》,讲述从初中泡创客论坛、手搓 CNC,到 2018 年因一次误诊辞职读书、转向外骨骼创业的完整路径。节目重点拆解了新一代髋膝一体四电机产品的技术逻辑:从 Rule-based 规则控制转向纯端到端算法,用全量用户运动数据训练,使助力从「交错运动场景」扩展到几乎所有连续动作;硬件上以仅增重 20% 的代价实现关节覆盖翻倍,靠全新构型解决多关节灵活性问题。孙宽还坦承这个项目在公司内部长期是争议项目,商业化团队反对声音最尖锐,直到五一英国自驾后他下决心 All in,两个月打通两年未突破的技术路径。节目最后还原了罗永浩从差评用户到主动推荐的完整故事,以及用户调研中「第一名卖点是健身」这一反直觉细节。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:02

开场:一家把外骨骼做成消费品的公司

主播介绍极壳成立于 2021 年,2024 年底第一代产品量产交付,2025 年全球交付突破三万台。第一代产品重约两千克、售价一万元左右,与一台 MacBook Pro 相当。节目上线前,极壳刚在 IFA 2026 发布髋膝一体四电机的全新产品。

01:59

从创客社群到 3D 打印:兴趣驱动的少年时代

孙宽讲述初中高中泡在「我爱模型」、科创论坛等创客社群的经历,为进入分享电磁炮的高阶区曾黑进积分系统刷分。他认为自己对创造东西的兴趣是第一驱动力,3D 打印之所以吸引他,是因为它能把想象里的东西传送到现实。

05:23

手搓 CNC 与一张气动步枪照片

孙宽初三或高一用锯子手工做出第一台 CNC,仍坚持导圆角、线材走正上方的苹果式标准。他把这种强迫症式审美的源头追溯到小学时看到的一张奥运气动步枪照片——极致的功能性设计自然呈现出美感,这一理念贯穿了他后来的产品设计甚至组织设计。

10:37

防盗代码、上万行 3D 打印代码与项目导向学习

孙宽坦言至今讨厌写代码,第一次写代码是初三为诺基亚手机写防盗程序。他的学习方式是先想清楚要表达什么,再去找对应的指令。做 3D 打印机时代码量接近上万行,涉及三角面片切割与最短扫描路径计算。他认为技术有通识性,像拼积木。

17:10

智能系统课与端到端控制逻辑的突破

孙宽提到一门叫「智能系统」的课让他理解了人工智能一代代演变的底层逻辑。他称极壳最近突破了外骨骼领域全新的控制逻辑,相较学术界可能有非常大的领先性,背后依托全量用户运动数据,能支持任意动作和姿势下的助力。

19:24

从 Rule-based 到端到端:为什么规则写不完

孙宽解释过去的算法像 L2 级自动驾驶,靠人写规则加模型识别走路、跑步、骑车,但人很难穷尽所有场景,比如「叶问蹲」几乎没人会做。新逻辑是纯端到端,通过实验室采集大量不同姿势的运动数据与动力学原理训练模型,框架从 Rule-based 转向纯数据驱动。

23:43

髋膝一体:十乘十而不是十加十

新一代产品加入膝关节电机,源于用户明确反馈需要膝关节助力。孙宽用乘法比喻:髋关节十种功能模式、膝关节十种,组合起来是一百种以上。难点在于重量——膝关节上 500 克相当于重心位置 5 到 10 倍影响。最终产品只增重超过 20%,折叠后比上一代更小,靠全新构型保证灵活性。

28:41

苹果式品类定义与两年未打通的技术路径

主播类比苹果早年设计电脑的过程,孙宽回应称真实情况是内部同时推多条产品线,现在收敛的形态是从更多关节覆盖做减法而来。他承认直到今年年初端到端都没跑通,前面两年进展非常缓慢,支撑他的是「一种想象」。

32:01

用户画像的错配与破圈的自然发生

孙宽梳理品牌与人群定位:过去服务了行动不便的老年人、徒步旅行爱好者、工作人群,但需求差异很大,单一产品线难以覆盖。海外老年用户大量用于徒步登山,国内老年人则因体能下降减少出门,生活方式完全不同。破圈比想象中来得快,很多老年人产品是年轻人买来送礼。

37:05

争议项目:为什么 80% 资源投给成功率四分之一的探索

孙宽算账:即使非常牛的产品公司做全新创新平台成功率也只有四分之一,按商业逻辑应该把绝大多数资源放在粮仓型产品线。但极壳反了过来,最起码 80% 放在高风险项目上。最尖锐的反对声音来自商业化团队,团队内部质疑声在过去大半年越来越多。

40:06

英国自驾与一次半小时的动员会

五一假期孙宽去英国待了七八天,从南到北自驾,重新走了苏格兰、峰区、湖区。脱离日常环境后他重新思考哪些方向错了、哪些偏执过头,在开车途中记下很多点子。回来后召集核心项目组成员开动员会,只开了半小时。两个月后,两年没有突破的技术路径被打通,人没有变,只是优先级和决策调整。

46:41

珠峰与月球:让人变得更自由

孙宽回看创业申请材料,发现当年写的「让人变得更自由、让人的世界变更大」至今没变。他观察到随着平均年龄增长,人的平均行动能力在下降,年龄越大世界越小。他用自己的经历说明工具决定生活方式——买了单反之后才开始自驾和徒步。外骨骼提升的是人本体的能力,场景会自然流淌出来。

54:03

一次误诊、死亡恐惧与转向外骨骼

孙宽自述是坚定的唯物主义者,初中就开始思考死亡。他对死亡的恐惧本质是「不能思考」——死亡像一堵无限宽高长的墙。2018 年一次小小的误诊经历重新唤醒并加强了这种紧迫感,他辞职、消停一两个月后决定去读书,方向是电子与生物结合,导师多来自手术机器人领域。

1:00:28

用户调研的第一名卖点竟然是健身

孙宽分享反直觉细节:在产品图片出现之前的用户调研中,用户选择的最重要卖点第一条是健身,把外骨骼当电子沙袋负重。他认为面对没听过的概念,用户的直观联想是熟悉的东西,如果当时听了报告就会去做健身设备。他强调市场调研有价值但需要直觉校正。

1:06:06

深圳湾开店与四五十家竞品

极壳在深圳湾万象城开店而非徒步路线,孙宽解释是为了让同事去站店,现场观察用户连扣扣子都困难,比在邮箱里看到「穿戴不便」冲击大一千倍。国内已有四五十家竞品,他担心底线低的玩家用劣质产品破坏品类心智,也认为品类做大后不可能垄断。

1:11:26

目标设定:以 PMF 为驱动力的健康增长

孙宽承认组织变大后目标设定变得关键,销售额目标有很强牵引性,但大家会用降价促销、sell-in 等手段冲大数字,不一定反映业务健康。他强调以 PMF 为驱动力的增长:如果只有 sell-in 没有 sell-through、退货率高,就没有 PMF。用户理解、产品体验、传播效率更本质,增长是结果。

1:16:16

罗永浩的包:从差评用户到主动推荐

主播还原 2024 年 12 月创新者大会的场景:孙宽背着两台设备始终没打开包。孙宽解释是知道产品有问题但觉得不至于那么糟,想找机会让罗老师现场体验。后来带未上市的原型机去上海拜访,发现罗永浩此前购买体验糟糕且客服回应有限。体验新产品后罗永浩上下楼梯跑了很久、绕走廊骑自行车,最后不愿脱下,此后反复推荐极壳。孙宽总结:尖锐评价的用户是期待最大的,由黑转粉更珍贵。

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开Vol.130 | 对话极壳孙宽:具身的另一种可能,穿上外骨骼

开始连接 LinkStart · 9 月 11 日 · 1 小时 23 分

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【本期内容】

本期节目的嘉宾,是极壳 Hypershell 创始人孙宽。极壳成立于 2021 年,是全球最早一批专注于消费级外骨骼产品的公司。 2024 年底,公司第一代产品实现量产交付, 2025 年全球总交付量突破 3 万台,是这个细分领域里公认的头号玩家。

和过往用在医疗、工业场景的外骨骼产品不同, 极壳希望让可穿戴外骨骼覆盖更多的场景和更多的人群,这需要把产品做的更轻便、灵巧,并且提升有效性。本月初,极壳在 IFA 2026 柏林消费电子展上,发布会了行业首个髋膝一体的下肢外骨骼产品 HALO。

今年,这个行业涌入了近 100 个新入局的竞争对手。但孙宽认为,竞争并不是当下驱动行业创新的核心动力。他希望跨越鸿沟,把外骨骼产品的目标用户从户外、老年等几个特定群体,推向「国民级」的消费市场。

这期节目,我们从他中学时期手搓的第一台 CNC 聊起,一直聊到今年一趟改变了关键决策的英国自驾。也聊聊了他如何看待竞争、如何在创业「深水区」里成长。结尾还有一个关于罗永浩老师的彩蛋故事,希望你不要错过。

【嘉宾】

孙宽|极壳 Hypershell 创始人

siqi|极客公园作者,关注 AI 硬件领域

【精彩时刻】

PART1 从好奇心开始探索世界

从 3D 打印机开始,把想象传递现实

早年泡在创客社群里的趣事

孙宽产品「强迫症」的起点:高一手搓的第一台 CNC

对产品的好奇心起点:一张奥运比赛照片

写代码:不喜欢,但很轻松

PART2 新产品 HALO 的诞生故事

极壳刚刚突破了外骨骼领域里的全新控制逻辑:端到端

为什么要加膝关节电机?如何定义一个全新的硬件形态

在前沿探索过程中,「想象」很重要

从「以为很了解用户」到「重新了解用户」

快速发展的行业和组织内部的熵增

把 80% 的精力放在预研新品上

内部聚焦前,孙宽的「顿悟时刻」

PART3 创业者的「珠峰」

不变的创业初心:让人的世界变得更大更自由

误诊、死亡焦虑和创业起点

创业初期的外部环境:技术、市场都很早期,但这些并不重要

极壳线下首店的选址故事

我们的使命不是为了做行业第一

希望看到外骨骼成为手机、汽车那样的大众消费品类

如何设定组织目标

以 PMF 为驱动的增长

彩蛋

罗永浩老师从「当面吐槽」到「真香时刻」

【名词释义】

  • 消费级外骨骼:把原本用于医疗康复、工业负重的外骨骼做成普通人能买、能日常穿的产品。核心区别是轻量化、低使用门槛,以及不以「治疗」为定位。

  • 髋关节 / 膝关节助力:目前主流下肢外骨骼把电机放在髋关节两侧,因为越靠近身体质心,负重带来的代谢惩罚越小。HALO 是行业里第一款把电机同时做到髋和膝、并实现量产的产品。

  • 局部省力、全局费力:外骨骼的核心工程矛盾。给某个关节加助力能省力,但设备自身的重量会抬高整体代谢——而且位置越靠下,代价越大。

  • Rule-based(规则驱动):早期外骨骼的控制逻辑,由工程师预先写好规则,再用模型判断使用者当前在走路、跑步还是骑车。问题是人的动作无穷,规则写不完。

  • 端到端:直接用大量真实运动数据训练模型,由模型输出助力指令,不再依赖人写规则。

  • PMF(Product-Market-Fit):产品与市场的匹配。孙宽在节目里给了一个更具体的判据:只有 sell-in 没有 sell-through、退货率高、用户买了不怎么用,都说明还没有 PMF。

  • sell-in / sell-through:前者是厂商发给渠道的货,后者是渠道真正卖给终端用户的货。只看 sell-in 容易把业绩做虚。

  • 跨越鸿沟:科技产品从极客尝鲜人群走向早期大众之间的那道坎。孙宽认为消费级外骨骼今天还在这道坎的前面。

  • 原点人群:一个新品类最早的核心用户。他们创造内容和生活方式,重塑外界对这个品类的认知,再由他们向外扩散。

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【关于节目】

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本期编辑:曹思颀、ioki

剪辑:ioki

运营:ioki

监制:靖宇、xuxu

公众号/视频号:极客公园


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最值得听的

用户调研中排名第一的卖点竟是「健身」——把外骨骼当电子沙袋负重,孙宽说如果当时听了报告就会去做健身设备。

别处听不到的

孙宽初三用锯子手工做出第一台 CNC,仍坚持导圆角、线材走正上方,源头是小学看到的一张奥运气动步枪照片。

最打动人的

罗永浩在新原型机上上下楼梯跑了很久、绕办公楼走廊骑自行车,越体验越嗨,最后都不愿意脱下来。

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一个初中就黑进创客论坛积分系统、初三用锯子手搓 CNC 的人,后来做了消费级外骨骼。这期里他讲了几个别处听不到的东西:用户调研中排名第一的卖点居然是「健身」,把外骨骼当电子沙袋;膝关节上放 500 克,对代谢的影响相当于重心位置放 5 到 10 倍;两年没打通的技术路径,在英国自驾回来开完半小时动员会后两个月就突破了。最后还有罗永浩从买了产品体验糟糕、客服联系不上,到在新原型机上绕办公楼骑自行车不愿脱下的完整过程。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

极壳(Hypershell)创始人孙宽做客《开始连接 LinkStart》,讲述从初中泡创客论坛、手搓 CNC,到 2018 年因一次误诊辞职读书、转向外骨骼创业的完整路径。节目重点拆解了新一代髋膝一体四电机产品的技术逻辑:从 Rule-based 规则控制转向纯端到端算法,用全量用户运动数据训练,使助力从「交错运动场景」扩展到几乎所有连续动作;硬件上以仅增重 20% 的代价实现关节覆盖翻倍,靠全新构型解决多关节灵活性问题。孙宽还坦承这个项目在公司内部长期是争议项目,商业化团队反对声音最尖锐,直到五一英国自驾后他下决心 All in,两个月打通两年未突破的技术路径。节目最后还原了罗永浩从差评用户到主动推荐的完整故事,以及用户调研中「第一名卖点是健身」这一反直觉细节。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:02

开场:一家把外骨骼做成消费品的公司

01:59

从创客社群到 3D 打印:兴趣驱动的少年时代

05:23

手搓 CNC 与一张气动步枪照片

10:37

防盗代码、上万行 3D 打印代码与项目导向学习

17:10

智能系统课与端到端控制逻辑的突破

19:24

从 Rule-based 到端到端:为什么规则写不完

23:43

髋膝一体:十乘十而不是十加十

28:41

苹果式品类定义与两年未打通的技术路径

32:01

用户画像的错配与破圈的自然发生

37:05

争议项目:为什么 80% 资源投给成功率四分之一的探索

40:06

英国自驾与一次半小时的动员会

46:41

珠峰与月球:让人变得更自由

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一次误诊、死亡恐惧与转向外骨骼

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用户调研的第一名卖点竟然是健身

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深圳湾开店与四五十家竞品

1:11:26

目标设定:以 PMF 为驱动力的健康增长

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罗永浩的包:从差评用户到主动推荐

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

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我爱模型孙宽少年时代的创客社群,大疆最早发源地
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07:55正面
诺基亚塞班系统手机孙宽人生第一台智能手机,为其写防盗代码
14:08中性
深圳湾万象城极壳国内线下门店选址
1:02:09正面
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聚焦前沿科技趋势的深度访谈节目,围绕 AI、硬件、机器人与游戏等方向,邀请创业者、投资人与技术专家拆解技术原理、产品逻辑…

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这一期偏哪一派

偏沪派主播事前准备充分,按时间线设计问题(早年经历—技术路径—组织决策—罗永浩故事),嘉宾专业性驱动内容,讨论范围被有意识收住…

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