开Vol.134|GPT-6 之后,机器人创业还剩下什么?

Vol.134|GPT-6 之后,机器人创业还剩下什么?

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

【本期内容】

最近,GPT-6 Astra 在机器人圈引发了不少讨论。3D 空间理解、任务规划、反思纠错,甚至直接控制机械臂——一些过去需要专门采集数据、训练模型才能获得的能力,正在被通用大模型快速覆盖。它不仅让机器人的“大脑”变得更强,也开始重新划分通用模型和具身模型之间的能力边界。

但机器人不只需要一个聪明的大脑。物理世界需要实时响应,也需要处理控制、执行、数据和误差。于是问题也变得更现实:当越来越多上层理解和推理能力可以交给基础模型,机器人创业公司究竟还应该自己做什么?哪些能力会被通用模型拿走,哪些又可能成为新的壁垒?

本期节目,我们邀请英诺基金执行董事、石麻笔记主理人王建明,诺亦腾机器人联合创始人兼首席科学家韩磊,以及潜界科技 CEO 胡钰承,一起聊聊 GPT-6 之后,机器人技术路线和创业逻辑会发生什么变化。欢迎收听~

【嘉宾】

王建明|英诺基金执行董事、石麻笔记主理人

韩磊|诺亦腾机器人联合创始人兼首席科学家

胡钰承|潜界科技 CEO

李源|极客公园记者

靖宇|极客公园副主编

【精彩时刻】

GPT-6 闯进物理世界:哪些具身能力正在被通用模型接管

System 2 向下扩张,但物理世界仍然不能等

资本在降温,技术才刚开始:具身公司该把什么做到极致

当「大脑」越来越通用,机器人创业应该自研什么

少谈概念,多看数据:中美具身创业的不同路径

从 Demo 到落地:未来 6–12 个月会发生什么

【相关内容索引】

具身智能行业是已经走向了泡沫,还是刚刚开启黎明?👉《融疯了的具身,是泡沫还是黎明?》

【号外号外❗️】

极客公园创新大会,是一场科技创新者与好奇者的年度相聚。在这里,听改变行业的人讲出新判断,发现值得亲手体验的新产品。12 月 5-6 日,IF 2027 将以「Revaluation 价值,另有答案」为主题,与你一起看见技术变化中的新机会。

今年,我们也在筹备 「小场深谈」,围绕具体话题,与一线实践者面对面,把你关心的问题聊深一点~哪些科技话题最让你好奇,最想到现场聊聊? 欢迎点击评论区投票👉选出你感兴趣的方向,也可以在评论区推荐嘉宾、留下问题,你的好奇心将帮助我们打磨内容~

【关于节目】

「开始连接 LinkStart」是一档由极客公园出品的科技商业播客。在这里,我们会邀请各行各业的嘉宾一起跨界对话、碰撞思想,用科技、商业和人文的视角一起描摹这个时代。

欢迎点击下方组件,加入听友群持续交流~同步关注「公众号/视频号-极客公园」,第一时间,带你追踪科技热点。

本期编辑:袁佳茵

剪辑:袁佳茵

运营:雨倩

监制:靖宇、xuxu


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

韩磊用「模型走出丝滑弧线后拐不了九十度弯」讲清 VLA 是在拟合轨迹而非理解语义,这个判断能直接用来评估技术路线。

别处听不到的

胡钰承透露团队一两个月前已用 Gemini 在仿真中做零样本任务,花四十到五十分钟完成推理,比外界更早经历这次冲击。

最打动人的

王建明说资本降温但技术才刚开始,对踏实做事的团队来说现在反而是最好的创业时间点。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

GPT-6 出来后,机器人圈都在问同一个问题:大脑被通用模型接管了,创业公司还剩下什么?三位一线从业者给出了不太一样的答案。潜界科技 CEO 胡钰承透露,他们一两个月前就用 Gemini 在仿真里做过零样本任务,当时花了四十多分钟完成推理;诺亦腾韩磊则用一个「丝滑弧线拐不了九十度弯」的例子,讲清了 VLA 为什么是在拟合而不是理解。王建明刚从美国交流回来,聊了硅谷团队怎么谈数据配比、国内为什么总在追概念。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期《开始连接》邀请英诺基金执行董事王建明、诺亦腾机器人联合创始人韩磊、潜界科技 CEO 胡钰承,围绕 GPT-6 Astra 对机器人行业的影响展开讨论。三位嘉宾认为 GPT-6 在三维空间理解、任务规划、反思纠错上的综合能力提升显著,但物理世界的实时性约束决定了它无法替代底层执行。讨论覆盖 System 0/1/2 分层、VLA 的拟合困境、世界模型的价值争议、真机强化学习的成本、数据配比的重要性,以及具身原生团队与基模团队的路线之争。核心结论是:通用模型拿走上层推理,具身公司应聚焦硬件、控制与执行层,资本降温反而利好真正做事的团队。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:02

开场:GPT-6 Astra 在机器人圈引发的震动

节目以 GPT-6 Astra 在机器人圈引发的讨论切入,提出核心问题:当通用大模型快速覆盖三维空间理解、任务规划、反思纠错等能力,机器人创业公司还应该自己做什么。主持人介绍本期嘉宾阵容。

02:04

嘉宾亮相:三位从业者的背景与研究方向

王建明介绍自己在英诺基金看机器人方向并写机器人百年史博客,韩磊介绍诺亦腾机器人专注人与世界交互的数据获取技术,胡钰承介绍潜界科技研究具身基础大模型,曾参与 VPP 和 BigGoVA 工作。

06:03

第一次看到 GPT-6:震惊还是意料之中

王建明从投资人视角谈群内反馈,胡钰承透露团队一两个月前已用 Gemini 在仿真中做零样本任务,当时花四十到五十分钟完成推理,GPT-6 更快。韩磊认为最强的是视觉与语义层面的理解能力。

11:25

GPT-6 强在哪:空间理解、任务理解与上下文纠错

胡钰承把 GPT-6 的能力拆成三层:空间理解、任务理解、上下文理解,认为上下文理解是智能产生的来源。韩磊补充 GPT-6 能通过数字变化理解视觉反馈并调整方向。讨论延伸到 System 0/1/2 分层。

17:12

VLA 的困境:它在拟合轨迹,而不是理解语义

韩磊指出 VLA 模型对语言指令的跟随能力不好,更像记住了视觉到动作的绑定关系而非真正理解。他举例说模型走出丝滑弧线后无法拐九十度弯。胡钰承认为 VLA 的语言理解远达不到上层通用水平。

21:52

快慢系统如何结合:从 Pi 0.5 修正到协同推理

讨论 GPT-6 与 VLA 的结合方式。胡钰承认为 Pi 0.5 先出轨迹再让 GPT-6 修正不是好方式。韩磊提出 Figure AI 的 harmonic reasoning 协同推理方案,让 System 2 推理过程中实时注入 token 给下层 VLA。

29:16

RoboDojo 评测的反直觉结果与仿真生成

韩磊解释为何 GPT-6 加 Pi 0.5 在部分任务上反而更弱:VLA 训练分布不匹配。胡钰承谈 GPT-6 对仿真环境生成的推动,能自动化搭建仿真环境并调整物理属性,但 sim-to-real gap 仍未解决。

35:39

世界模型的价值争议:智能到底在语言还是视频里

胡钰承明确不认同世界模型能像语言模型一样涌现智能,认为难度大且没必要。韩磊也认为 video world model 不适合解决具身智能。讨论延伸到智能是否只存在于语言模型中。

41:10

创业者该自研什么:聚焦 System 0/1 与本体

王建明建议国内创业者聚焦 System 0、System 1 和本体,韩磊强调移动操作与全身运动控制的价值。讨论真机强化学习的成本问题,胡钰承认为 GPT-6 可作为 reward model 降低真机 RL 成本。

49:03

美国见闻:差异化 vs 对标,概念化 vs 数据理性

王建明分享美国交流感受:美国团队更关注预训练和后训练阶段用什么数据达到什么结果,国内则非常概念化,把 world model 和 VLA 对立起来。他认为国内需要更多元化,尝试不同组合。

56:49

异构数据的价值与静态/非静态任务的分野

讨论 GPT-6 作为 System 2 后异构数据价值是否下降。韩磊认为需要更多模态组合,偏执行层数据更重要。王建明提出静态任务 GPT-6 已能解决,非静态任务如人形机器人移动操作仍未解决。

1:02:41

数据才是根本:别在乎模型叫什么名字

韩磊直言不必在乎是 VLA、WAM 还是 world model,关键是数据配比和 input/output 设计。胡钰承认为数据 know-how 才是模型训好的根本。王建明强调不要跟风,要有原生思考。

1:08:09

六到十二个月展望与具身原生团队的路线之争

三位嘉宾预测未来六到十二个月:资本降温但技术迭代,移动操作能力提升,更多团队往落地走。在具身原生团队与基模团队谁更可能做出好具身大脑的问题上,王建明和韩磊看好具身原生公司,胡钰承认为需要两者兼备。

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【本期内容】

最近,GPT-6 Astra 在机器人圈引发了不少讨论。3D 空间理解、任务规划、反思纠错,甚至直接控制机械臂——一些过去需要专门采集数据、训练模型才能获得的能力,正在被通用大模型快速覆盖。它不仅让机器人的“大脑”变得更强,也开始重新划分通用模型和具身模型之间的能力边界。

但机器人不只需要一个聪明的大脑。物理世界需要实时响应,也需要处理控制、执行、数据和误差。于是问题也变得更现实:当越来越多上层理解和推理能力可以交给基础模型,机器人创业公司究竟还应该自己做什么?哪些能力会被通用模型拿走,哪些又可能成为新的壁垒?

本期节目,我们邀请英诺基金执行董事、石麻笔记主理人王建明,诺亦腾机器人联合创始人兼首席科学家韩磊,以及潜界科技 CEO 胡钰承,一起聊聊 GPT-6 之后,机器人技术路线和创业逻辑会发生什么变化。欢迎收听~

【嘉宾】

王建明|英诺基金执行董事、石麻笔记主理人

韩磊|诺亦腾机器人联合创始人兼首席科学家

胡钰承|潜界科技 CEO

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靖宇|极客公园副主编

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System 2 向下扩张,但物理世界仍然不能等

资本在降温,技术才刚开始:具身公司该把什么做到极致

当「大脑」越来越通用,机器人创业应该自研什么

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【号外号外❗️】

极客公园创新大会,是一场科技创新者与好奇者的年度相聚。在这里,听改变行业的人讲出新判断,发现值得亲手体验的新产品。12 月 5-6 日,IF 2027 将以「Revaluation 价值,另有答案」为主题,与你一起看见技术变化中的新机会。

今年,我们也在筹备 「小场深谈」,围绕具体话题,与一线实践者面对面,把你关心的问题聊深一点~哪些科技话题最让你好奇,最想到现场聊聊? 欢迎点击评论区投票👉选出你感兴趣的方向,也可以在评论区推荐嘉宾、留下问题,你的好奇心将帮助我们打磨内容~

【关于节目】

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运营:雨倩

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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

韩磊用「模型走出丝滑弧线后拐不了九十度弯」讲清 VLA 是在拟合轨迹而非理解语义,这个判断能直接用来评估技术路线。

别处听不到的

胡钰承透露团队一两个月前已用 Gemini 在仿真中做零样本任务,花四十到五十分钟完成推理,比外界更早经历这次冲击。

最打动人的

王建明说资本降温但技术才刚开始,对踏实做事的团队来说现在反而是最好的创业时间点。

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为什么值得听

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GPT-6 出来后,机器人圈都在问同一个问题:大脑被通用模型接管了,创业公司还剩下什么?三位一线从业者给出了不太一样的答案。潜界科技 CEO 胡钰承透露,他们一两个月前就用 Gemini 在仿真里做过零样本任务,当时花了四十多分钟完成推理;诺亦腾韩磊则用一个「丝滑弧线拐不了九十度弯」的例子,讲清了 VLA 为什么是在拟合而不是理解。王建明刚从美国交流回来,聊了硅谷团队怎么谈数据配比、国内为什么总在追概念。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期《开始连接》邀请英诺基金执行董事王建明、诺亦腾机器人联合创始人韩磊、潜界科技 CEO 胡钰承,围绕 GPT-6 Astra 对机器人行业的影响展开讨论。三位嘉宾认为 GPT-6 在三维空间理解、任务规划、反思纠错上的综合能力提升显著,但物理世界的实时性约束决定了它无法替代底层执行。讨论覆盖 System 0/1/2 分层、VLA 的拟合困境、世界模型的价值争议、真机强化学习的成本、数据配比的重要性,以及具身原生团队与基模团队的路线之争。核心结论是:通用模型拿走上层推理,具身公司应聚焦硬件、控制与执行层,资本降温反而利好真正做事的团队。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:02

开场:GPT-6 Astra 在机器人圈引发的震动

02:04

嘉宾亮相:三位从业者的背景与研究方向

06:03

第一次看到 GPT-6:震惊还是意料之中

11:25

GPT-6 强在哪:空间理解、任务理解与上下文纠错

17:12

VLA 的困境:它在拟合轨迹,而不是理解语义

21:52

快慢系统如何结合:从 Pi 0.5 修正到协同推理

29:16

RoboDojo 评测的反直觉结果与仿真生成

35:39

世界模型的价值争议:智能到底在语言还是视频里

41:10

创业者该自研什么:聚焦 System 0/1 与本体

49:03

美国见闻:差异化 vs 对标,概念化 vs 数据理性

56:49

异构数据的价值与静态/非静态任务的分野

1:02:41

数据才是根本:别在乎模型叫什么名字

1:08:09

六到十二个月展望与具身原生团队的路线之争

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

OpenAIGPT-6 Astra 的发布方
02:04中性
GPT-6 Astra本期核心讨论对象
00:55正面
Pi 0.5被用于与 GPT-6 结合的 VLA 模型
02:35中性
Figure AI其 Helix 模型的 harmonic reasoning 方案被提及
14:45正面
Physical Intelligence被作为国内公司追赶的目标
40:40正面
Gemini胡钰承团队此前用于零样本实验的模型
08:28中性
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聚焦前沿科技趋势的深度访谈节目,围绕 AI、硬件、机器人与游戏等方向,邀请创业者、投资人与技术专家拆解技术原理、产品逻辑…

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偏沪派节目由极客公园编辑策划,开场即交代嘉宾身份与本期核心问题,讨论范围被主持人有意识地收束在 GPT-6 对机器人行业的影响…

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