
Vol.099 新款i6挤崩服务器:理想丢了订单,宁德时代丢了什么?|月度点评
11 月 3 日 · 1 小时 43 分

这期节目是八月智能电动汽车月度点评 下 集。
对谈内容都属于主播个人观点,不客观不公正。
主要话题
◉ 对 L3 的看法有哪些改变与不变
◉ 鸿蒙智行怎样卖 L3 和对市场的影响
◉ 理想 i 产品线的迭代策略
◉ 怎么做 i9 这款纯电旗舰
主播/制作人:于欣烈
嘉宾主播:
◦ 肉呆大魔王|电动汽车 & 数码博主
◦ 周浩然|望远镜-Telescope
◦ 郑小康|类星频道创始人
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
L3 标准里不要求绕行障碍物、倒车、掉头,而这些恰恰是今天好的城市 NOA 已经具备的能力——标准与现实的错位被讲得很清楚。
一位做端到端研发的人转述:某家模型涌现出丝滑掉头后,另一家内部要求下个版本必须有,结果只能缝规则版本。
肉呆用「你爸终于不开车了」形容 L3 对理想家庭用户的意义,一句话把技术话题拉回到具体的人。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
四个聊车的人坐下来,把 L3 从标准条文拆到落地死结:监管要求的是结果导向的感知冗余,不强制激光雷达;真正卡住的是那十秒接管——系统怎么保证任何突发情况都留出十秒,没人答得上来。节目还转述了一位端到端研发者的吐槽:某家做出丝滑掉头后,另一家要求下个版本必须有,结果只能缝一个规则版本,于是今天 99% 的掉头都极其生硬。后半程聊理想,i9 为什么死而复生、i8 为什么缝缝补补反而卖得好,都从人事变动讲起。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期是叭叭呜八月月度点评下集,四位主播围绕两个话题展开。前半程聚焦 L3:从监管博弈、硬件冗余标准、十秒接管的技术死结,到鸿蒙智行的激进营销与蔚小理各自的应对策略,并讨论了 L3 推开后舆论与事故责任如何界定。后半程转向理想:i8 缝缝补补却卖得好、i6 一年不改款仍热销的反差,i9 死而复生的组织原因,以及 i9 作为纯电旗舰必须回答的「家庭到底需要一辆什么样的 SUV」。节目最后指出理想两条产品线的划分缺乏正向逻辑,源于人事变动后的拆分重组。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:L3 的疑问与理想的纯电旗舰
主播于欣烈用一段预告式开场点出本期两个核心议题:L3 的落地疑问,以及理想 i 系列的迭代策略与 i9 的定位。穿插了几位主播对 L3 的简短判断,为后续讨论定调。
L3 到底是什么:一场监管与市场的长期博弈
肉呆把 L3 类比为游戏市场的管理,认为标准何时放、怎么放不由企业决定,背后是基础设施、责任认定与善后机制的系统工程。他判断 L3 是过渡方案,过渡的不是技术而是社会、法律与容错三种机制。浩然则从营销角度指出,谁能提供深入人心的营销加可信技术背景,谁就赢。
硬件冗余早已定型,但标准里有奇怪的地方
小康回答浩然关于老车型能否靠 OTA 升级到 L3 的问题:监管要求的是结果导向的感知冗余,不强制特定传感器,但算力、供电、转向、制动要全套冗余。他同时指出标准里 L3 不要求绕行障碍物、倒车、掉头,而这些恰恰是今天好的城市 NOA 已经具备的能力。
端到端时代,规则定义不了驾驶能力
小康提出核心判断:高速 NOA 是产品经理和监管能自上而下定义的最后一个系统。城市 NOA 之后,驾驶能力很难用规则约束。他转述一位端到端研发者的吐槽:某家做出丝滑掉头能力后,另一家立刻要求下个版本必须有,结果只能缝一个规则版本,导致今天 99% 的掉头极其生硬。他还指出十秒接管要求反系统逻辑。
谁顶得住华为的压力,以及舆论这道更难的题
浩然认为如果华为宣布 L3,其他车企很难有定力不跟。小康回顾华为定义行业规格的历史,判断 L3 会一半一半地跟进。浩然把话题引向舆论:L3 出事故后公众该如何对待,参照 2020 年电动车自燃的舆论环境。于欣烈认为这仍是市场竞争行为,不会有一刀切规定,并强调十秒接管才是真正的死结。
鸿蒙智行怎么卖,蔚小理各自怎么办
浩然复盘问界这一代为何没达到上一代高度:缺少芯片情绪推动,且 ADS 领先优势从 65 分对 40 分缩小到 85 分对 80 分。肉呆判断 L3 会冲击二手车残值,鸿蒙智行卖的是「我能兜底」,小鹏受影响最大,蔚来反而被看好,因为它能把 L3 解释成拼乐高的一环。
小结:L3 需要华为先打个样
于欣烈总结这一轮讨论:L3 的产品、技术、市场影响都还模糊,需要华为这样的玩家先落地,让用户感知到买完之后能得到什么。同时指出余承东在发布会上异常自信,鸿蒙智行这次一定要干票大的。
理想的反差:L 系列卖得辛苦,i 系列缝缝补补却卖得好
于欣烈提出反差现象:i8 没开发布会、砍配置却卖得更便宜效果不错,i6 快一年了仍然热销,而 L 系列全力开发布会卖得很辛苦。小康解释买增程和买纯电的人不同,且 i6 不到一年就改款从研发角度没法执行,普通用户也不知道改款何时发生。
新一代软硬件没有兑现用户价值
小康直言今年交付的新一代软硬件没有真正兑现用户价值,唯一直观兑现的是中间竖条没了,而这极其微乎其微。打破大连屏后的交互设计抱怨居多,人的头转动幅度更大,只在驻车场景有意义。随后他解释 i9 死而复生、i7 消失、i8 改款力度小,都与产品线负责人变动后的拆分重组有关。
i9 为什么必须做出来,Mega 的护城河在哪
浩然推测 i8 被战略性放弃,i9 被重新拉出来。他指出理想纯电序列除 Mega Home 外都面临 i6 过于甜点的问题——i6 在 24 万价位该做的都做了,高端车型难以 justify 溢价。他认为 Mega 因为长板足够长、白车身寿命可能最长,反而护城河更强。
i6 为什么不受换代影响:三个品牌瓜分三个用户群
肉呆用 iPhone 换代类比:改设计提升体验才有换机意愿,否则老款卖得更好。他指出 i6、Model Y、小米预期指向三个重叠度不高的用户群,试驾哪家基本就定哪家。厂商换代意愿不高,用户也缺乏「不换不行」的理由。
i9 要回答的问题:家庭到底需要一辆什么样的 SUV
肉呆认为 i 系列必须有个老大哥,i9 必须弄出来。但靠什么?他提出四象限框架:好开、好看、聪明、AI。理想在操控舒适上有积累,但「聪明」已被验证市场无所谓。他举 Mega Home 阅读灯为例,指出家庭用电功率已从 15 瓦涨到 65 瓦,空间诠释要围绕家。i9 若还是这套内饰和空间方案,就太让人失望。
产品线划分没有逻辑,就是人走了
于欣烈问两条产品线的划分逻辑,肉呆直言没有逻辑,建议改为按座舱、智驾、雷达等解决方案划分,在内部做一个小型鸿蒙智行。小康确认这是拆分重组的结果,不是原生正向定义,源于人事变动后新负责人接手。节目在三个多小时后收尾。

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嘉宾主播:
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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
L3 标准里不要求绕行障碍物、倒车、掉头,而这些恰恰是今天好的城市 NOA 已经具备的能力——标准与现实的错位被讲得很清楚。
一位做端到端研发的人转述:某家模型涌现出丝滑掉头后,另一家内部要求下个版本必须有,结果只能缝规则版本。
肉呆用「你爸终于不开车了」形容 L3 对理想家庭用户的意义,一句话把技术话题拉回到具体的人。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
四个聊车的人坐下来,把 L3 从标准条文拆到落地死结:监管要求的是结果导向的感知冗余,不强制激光雷达;真正卡住的是那十秒接管——系统怎么保证任何突发情况都留出十秒,没人答得上来。节目还转述了一位端到端研发者的吐槽:某家做出丝滑掉头后,另一家要求下个版本必须有,结果只能缝一个规则版本,于是今天 99% 的掉头都极其生硬。后半程聊理想,i9 为什么死而复生、i8 为什么缝缝补补反而卖得好,都从人事变动讲起。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期是叭叭呜八月月度点评下集,四位主播围绕两个话题展开。前半程聚焦 L3:从监管博弈、硬件冗余标准、十秒接管的技术死结,到鸿蒙智行的激进营销与蔚小理各自的应对策略,并讨论了 L3 推开后舆论与事故责任如何界定。后半程转向理想:i8 缝缝补补却卖得好、i6 一年不改款仍热销的反差,i9 死而复生的组织原因,以及 i9 作为纯电旗舰必须回答的「家庭到底需要一辆什么样的 SUV」。节目最后指出理想两条产品线的划分缺乏正向逻辑,源于人事变动后的拆分重组。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
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L3 到底是什么:一场监管与市场的长期博弈
硬件冗余早已定型,但标准里有奇怪的地方
端到端时代,规则定义不了驾驶能力
谁顶得住华为的压力,以及舆论这道更难的题
鸿蒙智行怎么卖,蔚小理各自怎么办
小结:L3 需要华为先打个样
理想的反差:L 系列卖得辛苦,i 系列缝缝补补却卖得好
新一代软硬件没有兑现用户价值
i9 为什么必须做出来,Mega 的护城河在哪
i6 为什么不受换代影响:三个品牌瓜分三个用户群
i9 要回答的问题:家庭到底需要一辆什么样的 SUV
产品线划分没有逻辑,就是人走了
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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