
Vol.099 新款i6挤崩服务器:理想丢了订单,宁德时代丢了什么?|月度点评
11 月 3 日 · 1 小时 43 分

这期节目是理想 i9 上市点评。
对谈内容都属于主播个人观点,不客观不公正。
主播/制作人:于欣烈
嘉宾主播:
◦ 老编辑|老 Talk 消息 主播
◦ 孙少军|车 fans 创始人
◦ 郑小康|类星频道创始人
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
孙少军给出i9 Home真实订单约一万台、含门店囤单的判断,并指出九系车真正纯家用的客户偏少,用户需要一台车兼顾商务与家用。
小康以鹏程N90车主身份对比两条产品路线,认为鹏程把车内办公睡觉推到极致是「移动的家」逻辑走得太远。
老编辑总结理想三顿打之后的成长:从「自以为是正确的某家公司」转向面对市场数据、用户画像和自身生态位,人是最终的尺子。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
四位汽车行业观察者坐下来拆解理想i9 Home:为什么一台五米二二五的九系旗舰要做得比对手短十厘米、窄三厘米,又为什么只卖三十六万九千八。孙少军带来渠道订单数据和门店真实反馈,小康以鹏程N90车主身份对比两条产品路线,老编辑提出「苹果车、鸿蒙车、安卓车」的用户认知框架,解释理想为什么在商务市场打不动。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期围绕理想i9 Home上市展开,四位汽车行业观察者从产品、定价、用户结构三个层面拆解这台车。产品上,i9 Home以五米二二五车长、一米九七车宽成为同级最短最窄的九系旗舰,却通过线控转向、后轮转向和对坐空间保住了乘坐体验。定价上,三十六万九千八被渠道认为「符合预期」而非超预期,因为客户会自动拿它和ES8对比。核心矛盾在于九系用户需要商务属性,而i9 Home的造型只适合家用,解释成本过高。节目提出「苹果车、鸿蒙车、安卓车」三类用户认知框架,并建议理想增程走鸿蒙车路线、纯电坚持苹果车路线。最后讨论理想从「按理论框架做事」转向「接受自己的命运」的公司成长。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
i9 Home产品初评:最短最窄的九系旗舰
小康从产品层面给出对i9 Home的整体观感:车长五米二二五、车宽一米九七,是同级最短最窄的大六座旗舰,但乘坐与储物空间没有牺牲,对坐模式比同级只大不小,前备箱能放二十寸登机箱加背包。线控转向与正负七度后轮转向让大车开起来依然灵活。
不满意的点:智驾平台被迫选配
小康提出对行业普遍做法的不满:小鹏、蔚来、理想都提供两套智驾芯片版本,用户被迫加钱上高配。他认为与其卷零重力座椅、旋转座椅、二十九个扬声器,不如把这些削弱、直接标配两块芯片。这增加了研发管理复杂度,但缺少CEO层级去收敛。
老编辑:理想的产品领先两年
老编辑认为i9 Home的核心体验在于空间,理想在空间配置和产品力上领先市场大部分产品约两年。对比鹏程,理想的后排皇后座、小桌板等细节做得更好,因为理想已经做了三代产品。他给理想打非常高的分数,认为这是产品与公司两方面都成熟的表现。
苹果车的遗憾:国际化慢了
老编辑认为i6与i9合在一起就是他心目中的「苹果车」——如果苹果坚持做L2级自动驾驶的车,大概就是这个样子。但理想直到今年巴黎车展才开始国际化,渠道、认证都没做,这个车本应在国际市场大热,却因为准备不足而遗憾。
小康:鹏程走得太远,理想边界更稳
小康以鹏程N90车主身份提出不同看法:鹏程把车内办公、车内睡觉推到极致,本质是要造一个「移动的家」,但理想那个移动的家是要从车上下来回到固定的家。他认为理想在冰箱彩电沙发之后没有继续堆制氧机、地暖这类东西,边界说得更稳。他还提到i9价格公布后有理想ONE老车主私信问明年会不会改回造型。
造型与克制:用户认知的模糊地带
主播于欣烈分析i6和i9在车身比例上比i8视觉更好看,i8受限于更小尺寸做三排车。他提出疑问:理想一直强调克制,但市场并没有形成清晰认知,因为克制太细碎、太体验化,无法提炼成概括概念。用户不是不知道大车身停车难,而是愿意为大尺寸带来的情绪价值接受这个缺点。
苹果车、鸿蒙车、安卓车
老编辑提出用户认知中的三类车:苹果车(理想想做但用户get不到,因为苹果没造车)、鸿蒙车(显大显贵显土,蔚来ES8三代成功就是转学造鸿蒙车)、安卓车(不服跑个分)。他建议理想增程造鸿蒙车、纯电造苹果车,两个都做,不解释不争论。
孙少军报数:订单约一万台,核心竞品是自己
孙少军给出订单数据:总订单约一万台,含门店为宁德时代现车做的囤单,真实订单约十到十五。他提出三个结论:九系车真正纯家用的客户偏少,用户需要一台车兼顾商务与家用;i9 Home外观只适合家用,商务解释成本太高;i8定价不合理导致后续价格体系全部重起。最大竞品是理想自己的i8和MEGA,ES8和鸿蒙智行客户圈层不同,不是核心竞品。
定价逻辑:为什么是三十六万九千八
孙少军认为渠道并不觉得三十六万九千八低,反而认为符合预期——如果卖四十万以上门店自己都觉得困难。老编辑解释预判逻辑:ES8五座版三十八万一千八是上限,i9 Home必须比它低,挪腾空间只有一两万。主播于欣烈补充自己作为用户选配完也是四十一万,理解这个定价,但原以为理想会保一个价格区间。
九系车定价的现实:三十多万是常态
孙少军补充:除了问界M9和蔚来ES9,其他九系车型基本没办法上到四十万以上。客户细分化的车型更不适合定高价,否则渠道压力极大。老编辑强调核心是解释成本——面对提到ES8的客户,只能说总价比它低。市场周期和态势比自己的价格体系更重要,用户不会替厂商考虑。
三类车长期共存,理想应双线作战
老编辑不认可「中国市场不成熟所以越造越大」的说法,认为美国全尺寸SUV消费习惯几十年没变。苹果车、鸿蒙车、安卓车是三个根本性生态,至少一代人内不会变。他建议理想增程造鸿蒙车打中国市场及部分全球市场,纯电造苹果车做主流电动车市场,不要犹豫纠结。
一个品牌能否承载两种价值主张
主播于欣烈部分同意但认为放在理想一个品牌下很难,用户接受传统与克制两种信息要求太高,应该做成两个品牌或两个产品系列。老编辑反问怎么认知鸿蒙智行,于欣烈认为鸿蒙智行价值主张一致,而理想被要求同时做苹果和鸿蒙,难度更高。小康补充鸿蒙车表述是从消费者推导出来的,五个界其实四分五裂。
孙少军:小米证明不同风格可以同店销售
孙少军以小米为例:鹏程和SU7/YU7客户群年龄差五到十岁,买车逻辑完全不同,重叠度几乎为零,但放在同一展厅没有影响客户认知。他认为理想L系和i系已经分开,看好L系出纯电——现在很多人不买L系是因为没有纯电版本,动力形式限制了发展。他还提到鹏程N系列到店后带动了YU7低配销量。
MEGA Home降价与定价策略转向
孙少军认为理想今年所有价格都在贴合用户认知,MEGA Home降价和i9定价一以贯之。定价不是玩消消乐、不是维持体系价差,而是看用户觉得值多少钱、渠道认为多少钱能卖。他回顾i8定价试图与L8持平结果吃亏,L9早期最大竞争对手甚至是比亚迪汉,如今玩家数量完全不同,只能先符合客户认知,销量起来后成为新的价格标杆。
L9 Levis为何没有极端定价
孙少军解释L9 Levis和L8 Levis没有极端定价,是因为竞争对手一直知道L9的量,L9在那个故事里不是正面形象。主播追问MEGA Home降价与i9的联系,老编辑回应:今天要活下来就把子弹打光,生死由命。i8、L8、L9三顿打挨完,MEGA Home和i9才不挨打了。
理想的成长:接受自己的命运
老编辑总结理想的问题在于「违心」——先立理论框架再推导做法,结果跟市场脱节。三顿打之后,理想从「自以为是正确的某家公司」转向面对市场数据、用户画像和自身生态位。改变有边界,说不清标准但创始人和核心用户能感受到。最终结论:变化要实事求是,不变的要坚持,人是最终的尺子。

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定价逻辑:为什么是三十六万九千八
九系车定价的现实:三十多万是常态
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MEGA Home降价与定价策略转向
L9 Levis为何没有极端定价
理想的成长:接受自己的命运
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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