关老圆+孙哲:《荒野机器人》用善意和爱超越本能,建立亲密关系 - 112

老圆+孙哲:《荒野机器人》用善意和爱超越本能,建立亲密关系 - 112

关雅荻·吾爱西尼马·2024 年 9 月 21 日·1 小时 19 分电影哲学与思想人工智能
在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

本期嘉宾:
老圆,《大上海歌舞厅》主播
孙哲,社会学学者,《社会学人》主播


特别致歉:由于当天影院调音台突发故障,所以本期音频由现场DV机头mic临时录制,音质较差,还请多多包涵





本期主要内容:


《荒野机器人》讲述了一个机器人在荒岛上与动物共同生活、学习和成长的故事,引发了众多关于爱、家庭、学习、人工智能等话题的讨论。


《荒野机器人》是一部关于爱与成长的跨物种寓言。节目嘉宾们认为这部电影以一种纯粹而富有想象力的方式探讨了爱的本质。机器人与大雁之间建立的亲子关系,以及与其他动物之间形成的友谊,展现了一种超越物种界限的爱。正如孙哲所说,这种爱并非简单的程序设定,而是通过共同经历和记忆逐渐形成的。这种跨物种的情感联结,为观众提供了一个重新思考爱与家庭定义的机会。


从“从机器人视角重新审视人性与亲密关系"的角度来看,《荒野机器人》为观众提供了一个独特的视角来审视人性。机器人在荒岛上的经历,从最初的单纯执行程序,到后来能够做出违反初始设定的选择,展现了一个AI逐渐获得"人性"的过程。正如一位观众指出的,影片探讨了理性和感性并非对立,而是可以共存并相互促进的观点。这种视角也引发了对现代社会中亲密关系构建的思考,特别是在"后现代"语境下,人们如何在没有血缘关系的基础上,通过共同经历和记忆来建立深厚的情感联系。


影片通过机器人与大雁之间的"亲子关系"探讨了家庭的本质。正如关雅荻所说,这个故事讲述的是"到底什么是爱,甚至什么是母爱,什么是父爱,什么是亲子关系"。在AI时代,传统的家庭观念正在被挑战和重构。影片中机器人、大雁和其他动物组成的"家庭",为我们提供了一个思考未来家庭形态的新视角。这种新型家庭关系不再局限于血缘,而是建立在共同生活、互相关爱的基础之上。


影片展现了机器人和动物们如何通过学习超越自身的限制。机器人从最初只能执行预设程序,到后来能够学习动物语言,甚至做出违背初始设定的选择,展现了一个AI不断学习和成长的过程。同时,小鸟也从本能驱动的迁徙,逐渐学会了独立思考和做出选择。正如一位观众所说,这个过程展现了"超学习本性和超越本性"的主题。这种学习和成长的过程,不仅适用于影片中的角色,也为人类提供了启示。



最后,从"善意与爱的能量:《荒野机器人》中的社会实验"的角度来看,影片可以被视为一个关于善意和爱如何影响一个社会的实验。正如关雅荻所说,如果将这样的原型机器人投放到无数个"荒岛",每个岛上都可能产生不同的结果。有的可能充满善意和爱,有的可能陷入黑暗和争斗。这个视角将影片的主题扩展到了更广阔的社会层面,探讨了善意和爱的力量如何塑造一个社会。


除了这些主题,节目还讨论了影片的艺术风格、叙事结构,以及它与其他AI相关影片的比较。嘉宾们认为,相比于其他探讨AI与人类关系的影片,《荒野机器人》选择了一个更为新颖的角度:探讨AI与自然环境的互动。这种视角为观众提供了一个全新的思考AI未来可能性的方式。


总的来说,这期播客节目通过深入讨论《荒野机器人》,为观众提供了一个多角度思考爱、家庭、学习、人工智能等重要议题的机会。无论是对于成年人还是儿童观众,这部电影都提供了丰富的思考素材。正如关雅荻在节目结尾所说,这是一部"毫无意义关于善意和爱,能量很强的一个电影",但它的意义远不止于此。



本期时间轴:

-02:00 开场介绍

- 主持人关雅荻介绍本期主题:讨论动画电影《荒野机器人》

- 介绍嘉宾:大上海歌舞厅主播老圆、社会学学者孙哲

-10:00 嘉宾初步印象分享

- 孙哲分享观影感受,认为电影探讨了AI与自然环境的互动

- 老圆认为电影像一个"创世预演",展现了从零开始的设定

-20:00 电影主题探讨

- 讨论电影对爱、家庭、亲子关系的诠释

- 探讨机器人学习语言、与动物交流的过程

-30:00 AI与人性议题

- 讨论机器人如何通过经历获得"人性"

- 探讨电影对理性与感性关系的呈现


-40:00 电影艺术风格分析

- 讨论电影的视觉风格、叙事节奏

- 比较《荒野机器人》与其他AI主题电影的不同

-50:00 观众互动环节

- 现场观众分享观影感受和思考

- 嘉宾回应观众问题,进一步深入讨论

-60:00 总结与延伸

- 讨论电影对当代社会议题的启示

- 探讨AI时代的亲密关系、家庭观念等话题

-79:28 结语

- 主持人关雅荻总结本期讨论要点

- 推荐观众观看《荒野机器人》



————————————————————

第二届「狂喜播客节」,简称:「一狂+」

计划于2024年11月2日,在上海·西岸,一家独栋多厅影院举办进行

第一批参与主播/嘉宾名单如下,欢迎扫码抢票报名



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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。


介绍几个新专辑:
【关雅荻】:单口日更播客专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
【关雅荻·吾爱西尼马】:所有影视内容评论和我的个人感想都在这里
【思维共生】Cognitive Synergy:没那么严肃的不同世代、年龄、背景、专业的对话
【关雅荻对话《封神第一部》】:电影《封神第一部》幕后主创系列对话(付费专辑)


目前【开放对话】有下面几个子栏目:
【开放对话】:不归入任何子栏目的开放对话
【吾爱西尼马】:资深电影人对话、精品影视剧评论
【未来的未来】:关于未来生活的各行各业的想象
【刹极9秒】:进入户外极限运动、耐力运动的世界
【她跟我说】:倾听女性朋友讲述自己的故事
【不走空】:友台联动,做客其他播客的串台节目
【雅荻学堂】:知识传播类、大学授课、讲座分享实录
【水象映话】:主播都是水象星座的一档闲谈节目
【播客夯带福】:在这里只聊关于播客Podcast话题的内容
【采访播客】:与媒体朋友对话、接受采访的对话内容
【陪你看电影】:热门、话题电影全长伴随式评论音轨播客


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「生活就是一场冒险」


说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

孙哲提出"家庭应该像冲锋舟而非避风港",在风险社会中重新定义亲密关系的组织方式

别处听不到的

关雅荻分享帆船比赛中面对风暴的经验,最高船速二十一节,与影片的冒险主题形成呼应

最打动人的

关雅荻讲述带前任女友两岁半的孩子玩耍一年、分手后仍常看孩子视频的经历,说从这个角度被电影打动

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个台风天,一百多人挤进影厅看《荒野机器人》,然后聊了八十分钟。社会学人孙哲把这部动画片拆成了后人类图景、身份认同和"爱是打破程序"的讨论,还提出家庭应该像冲锋舟而不是避风港。关雅荻分享了自己带前任女友孩子玩耍的经历,现场观众则从"残次品"聊到种族与共生。老圆最后说,这是"秘制菜吃多了以后吃了顿农家乐的感觉"。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2024年9月,台风过境的上海,关雅荻主持了一场《荒野机器人》观影会,与播客主播老圆、社会学人孙哲及现场观众展开讨论。孙哲从社会学角度提出,影片呈现的是"后人类"图景:人类退居边缘,机器人萝斯在荒岛上学习动物语言、抚养小雁,身份认同不是先赋的而是在实践中生成的。他重新定义"爱"为打破程序、建立连接,并区分基于恨与基于爱的两种叙事。观众则围绕"残次品"概念、理性与感性的关系、亲密关系的重构展开分享。整场讨论将一部动画片延伸为关于善意、多样性与人机共生的公共思考。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:05

台风天里的观影会开场

关雅荻介绍这是《荒野机器人》超前点映场,嘉宾老圆和孙哲到场。他提到自己看完片子后"有点愣",想先听孙哲怎么说。

02:29

梦工厂的另类动画与后人类设定

孙哲谈梦工厂与迪士尼的区别,指出影片呈现的是"后人类"图景:人类比例极小且不光彩,海平面上升,机器人萝斯在荒岛从零开始。

07:06

语言、学习与潜能释放

讨论影片没有身份政治议题,而是讲语言学习和潜能释放。孙哲强调身份不是先赋的,而是在实践中生成的。

10:45

翻译的家庭与亲密关系重构

孙哲提出"翻译的家庭"概念,以《小偷家族》为例,讨论非血缘亲密关系的可能性,以及人与AI共同主体的关系。

14:06

人机对齐与heart的语境

孙哲引用短篇小说类比,讨论co-creation与共同主体,提出AI对齐的对象应该是heart而非money,碳基与硅基的升华。

17:22

爱是什么:回忆与独一无二的人生体验

关雅荻引导讨论"爱是什么",老圆提出爱是标记与另一个人的回忆,关雅荻分享自己与前任女友孩子的经历,认为每个人追求的是独一无二的人生回忆。

20:53

回家是动词:冲锋舟式的家庭观

关雅荻谈"回家"话题,孙哲提出家庭应该像冲锋舟而非避风港,在风险社会中需要再组织,面对变迁应是兴奋感而非恐惧。

24:35

台风亲历与帆船经验

关雅荻分享帆船比赛中面对风暴的经验,最高船速达二十一节,强调城市中要注意高空坠物、积水和高压电线等安全事项。

28:52

动态的家园与超越稳定的爱

孙哲继续讨论家庭作为冲锋舟的比喻,认为没有绝对安全,爱是给对方更多空间和可能性。老圆分享小木屋中动物聚集的片段。

34:09

梦工厂的反叛传统与角色设计

讨论梦工厂的反叛叙事传统,以《功夫熊猫》为例。老圆认为大雁小时候不够可爱,孙哲解释驯龙高手团队的"丑萌"设计理念。

38:24

中秋档电影与亲子共同成长

老圆提到今年中秋档多部电影"反生育反结婚",孙哲认为这部电影适合家长与孩子共同观看,因为大人并不比孩子领先很多。

42:12

现场观众:狐狸角色与美术风格

观众分享对狐狸角色的理解——童年缺爱所以羡慕大雁被收养,以及影片写实与虚幻结合的美术风格。

48:45

残次品、多样性与爱的叙事

观众讨论"残次品"概念,认为标准是为了社会更快运作而非正确。孙哲提出多样性产生个性、个性产生记忆,爱和意外之间的关系。

56:10

现场观众:种族、宗教与共生

一位观众从种族、宗教、国别冲突角度讨论影片,提出关键人物需要兼具人性、神性、动物性,通过互相学习语言实现理解与共生。

1:00:45

后现代亲密关系与命运共同体

老圆和孙哲回应观众,讨论后现代亲密关系、搭子文化、社群形式,孙哲提出"命运共同体"概念,可以很大也可以很小。

1:05:02

合家欢定位与三次关键情节

老圆认为这是合家欢电影,适合家长带孩子看。讨论小不点三次成长节点:学会分享、带领雁群、与机器人告别。

1:08:31

智能发展阶段与情感的力量

观众从智能发展阶段角度解读影片,认为动物、AI、人类是不同阶段的共同成长。另一位观众分享被机器人托举小雁起飞的片段打动。

1:14:45

基于爱还是基于恨的叙事

孙哲总结区分基于爱与基于恨的两种叙事,认为恨简单而爱五彩斑斓。关雅荻提出善意社会实验的设想,活动在感谢中结束。

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关雅荻·吾爱西尼马

关老圆+孙哲:《荒野机器人》用善意和爱超越本能,建立亲密关系 - 112

关雅荻·吾爱西尼马 · 2024 年 9 月 21 日 · 1 小时 19 分

老圆+孙哲:《荒野机器人》用善意和爱超越本能,建立亲密关系 - 112

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本期主要内容:


《荒野机器人》讲述了一个机器人在荒岛上与动物共同生活、学习和成长的故事,引发了众多关于爱、家庭、学习、人工智能等话题的讨论。


《荒野机器人》是一部关于爱与成长的跨物种寓言。节目嘉宾们认为这部电影以一种纯粹而富有想象力的方式探讨了爱的本质。机器人与大雁之间建立的亲子关系,以及与其他动物之间形成的友谊,展现了一种超越物种界限的爱。正如孙哲所说,这种爱并非简单的程序设定,而是通过共同经历和记忆逐渐形成的。这种跨物种的情感联结,为观众提供了一个重新思考爱与家庭定义的机会。


从“从机器人视角重新审视人性与亲密关系"的角度来看,《荒野机器人》为观众提供了一个独特的视角来审视人性。机器人在荒岛上的经历,从最初的单纯执行程序,到后来能够做出违反初始设定的选择,展现了一个AI逐渐获得"人性"的过程。正如一位观众指出的,影片探讨了理性和感性并非对立,而是可以共存并相互促进的观点。这种视角也引发了对现代社会中亲密关系构建的思考,特别是在"后现代"语境下,人们如何在没有血缘关系的基础上,通过共同经历和记忆来建立深厚的情感联系。


影片通过机器人与大雁之间的"亲子关系"探讨了家庭的本质。正如关雅荻所说,这个故事讲述的是"到底什么是爱,甚至什么是母爱,什么是父爱,什么是亲子关系"。在AI时代,传统的家庭观念正在被挑战和重构。影片中机器人、大雁和其他动物组成的"家庭",为我们提供了一个思考未来家庭形态的新视角。这种新型家庭关系不再局限于血缘,而是建立在共同生活、互相关爱的基础之上。


影片展现了机器人和动物们如何通过学习超越自身的限制。机器人从最初只能执行预设程序,到后来能够学习动物语言,甚至做出违背初始设定的选择,展现了一个AI不断学习和成长的过程。同时,小鸟也从本能驱动的迁徙,逐渐学会了独立思考和做出选择。正如一位观众所说,这个过程展现了"超学习本性和超越本性"的主题。这种学习和成长的过程,不仅适用于影片中的角色,也为人类提供了启示。



最后,从"善意与爱的能量:《荒野机器人》中的社会实验"的角度来看,影片可以被视为一个关于善意和爱如何影响一个社会的实验。正如关雅荻所说,如果将这样的原型机器人投放到无数个"荒岛",每个岛上都可能产生不同的结果。有的可能充满善意和爱,有的可能陷入黑暗和争斗。这个视角将影片的主题扩展到了更广阔的社会层面,探讨了善意和爱的力量如何塑造一个社会。


除了这些主题,节目还讨论了影片的艺术风格、叙事结构,以及它与其他AI相关影片的比较。嘉宾们认为,相比于其他探讨AI与人类关系的影片,《荒野机器人》选择了一个更为新颖的角度:探讨AI与自然环境的互动。这种视角为观众提供了一个全新的思考AI未来可能性的方式。


总的来说,这期播客节目通过深入讨论《荒野机器人》,为观众提供了一个多角度思考爱、家庭、学习、人工智能等重要议题的机会。无论是对于成年人还是儿童观众,这部电影都提供了丰富的思考素材。正如关雅荻在节目结尾所说,这是一部"毫无意义关于善意和爱,能量很强的一个电影",但它的意义远不止于此。



本期时间轴:

-02:00 开场介绍

- 主持人关雅荻介绍本期主题:讨论动画电影《荒野机器人》

- 介绍嘉宾:大上海歌舞厅主播老圆、社会学学者孙哲

-10:00 嘉宾初步印象分享

- 孙哲分享观影感受,认为电影探讨了AI与自然环境的互动

- 老圆认为电影像一个"创世预演",展现了从零开始的设定

-20:00 电影主题探讨

- 讨论电影对爱、家庭、亲子关系的诠释

- 探讨机器人学习语言、与动物交流的过程

-30:00 AI与人性议题

- 讨论机器人如何通过经历获得"人性"

- 探讨电影对理性与感性关系的呈现


-40:00 电影艺术风格分析

- 讨论电影的视觉风格、叙事节奏

- 比较《荒野机器人》与其他AI主题电影的不同

-50:00 观众互动环节

- 现场观众分享观影感受和思考

- 嘉宾回应观众问题,进一步深入讨论

-60:00 总结与延伸

- 讨论电影对当代社会议题的启示

- 探讨AI时代的亲密关系、家庭观念等话题

-79:28 结语

- 主持人关雅荻总结本期讨论要点

- 推荐观众观看《荒野机器人》



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第二届「狂喜播客节」,简称:「一狂+」

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关于【开放对话】
【开放对话】是由电影人、户外极限运动爱好者关雅荻发起的一档长对话视频播客,希望能在这里聚集更多“真诚睿智、活出勇气、向死而生”的对话,因为「时代越碎片化,我们越需要完整的灵魂」。


介绍几个新专辑:
【关雅荻】:单口日更播客专辑
【关雅荻·刹极9秒】:所有单集付费内容的合辑
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目前【开放对话】有下面几个子栏目:
【开放对话】:不归入任何子栏目的开放对话
【吾爱西尼马】:资深电影人对话、精品影视剧评论
【未来的未来】:关于未来生活的各行各业的想象
【刹极9秒】:进入户外极限运动、耐力运动的世界
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【不走空】:友台联动,做客其他播客的串台节目
【雅荻学堂】:知识传播类、大学授课、讲座分享实录
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AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2024年9月,台风过境的上海,关雅荻主持了一场《荒野机器人》观影会,与播客主播老圆、社会学人孙哲及现场观众展开讨论。孙哲从社会学角度提出,影片呈现的是"后人类"图景:人类退居边缘,机器人萝斯在荒岛上学习动物语言、抚养小雁,身份认同不是先赋的而是在实践中生成的。他重新定义"爱"为打破程序、建立连接,并区分基于恨与基于爱的两种叙事。观众则围绕"残次品"概念、理性与感性的关系、亲密关系的重构展开分享。整场讨论将一部动画片延伸为关于善意、多样性与人机共生的公共思考。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:05

台风天里的观影会开场

02:29

梦工厂的另类动画与后人类设定

07:06

语言、学习与潜能释放

10:45

翻译的家庭与亲密关系重构

14:06

人机对齐与heart的语境

17:22

爱是什么:回忆与独一无二的人生体验

20:53

回家是动词:冲锋舟式的家庭观

24:35

台风亲历与帆船经验

28:52

动态的家园与超越稳定的爱

34:09

梦工厂的反叛传统与角色设计

38:24

中秋档电影与亲子共同成长

42:12

现场观众:狐狸角色与美术风格

48:45

残次品、多样性与爱的叙事

56:10

现场观众:种族、宗教与共生

1:00:45

后现代亲密关系与命运共同体

1:05:02

合家欢定位与三次关键情节

1:08:31

智能发展阶段与情感的力量

1:14:45

基于爱还是基于恨的叙事

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

荒野机器人本期讨论的核心电影,梦工厂出品
00:04正面
梦工厂影片出品方,与迪士尼对比讨论
02:58正面
迪士尼作为对比参照讨论其动画风格
02:58中性
小偷家族孙哲引用说明非血缘亲密关系
11:48正面
功夫熊猫讨论梦工厂反叛叙事传统时提及
34:08正面
寻梦环游记老圆提到与回忆主题的关联
18:39正面
关关雅荻·吾爱西尼马

关雅荻·吾爱西尼马

线下观影交流实录,深度电影解析与文化评论播客,话题延伸至社会、科技、文化等

已收录 240 期 · 最近更新 10 月 31 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合电影爱好者

这一期偏哪一派

略偏沪派有明确问题意识与嘉宾专业背景,孙哲以社会学框架系统展开,但现场观众发言松散、跑题较多,整体介于编辑式与熟人局之间

在哪里听

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