本期列国志亚洲篇番外，要补上此前谈论东南亚（越南、新加坡、柬埔寨、泰国）留下的一个空缺——马来西亚。自“下南洋”以来，马来西亚和新加坡的华人社会出现了哪些分野？身处其中的华人群体各自需要面对怎样的处境？新加坡是否可能接替香港成为下一个亚洲的金融中心？马来西亚是否适合作为下一个出海的新起点？

春节期间，施展老师探访了新加坡和马来西亚，与当地华人深入交流，带来了新的观察和见解。在今天的节目里，施展老师将和我们继续聊聊东南亚华人社会的历史、现在与未来。

【本期对谈】

主播：何必（北京大学历史学博士）

嘉宾：施展（上海外国语大学全球文明史研究所教授）

【收听指南】

02:25 槟城＋马六甲＋新加坡=海峡殖民地

06:30 在1965之前，新加坡是个地理概念

10:04 华人占多的新加坡，华人占少的大马

13:30 TikTok, YouTube与“幸福电视无线电”

16:30 马华文学：热带、悲情、大中华意识

21:30 马来西亚人和华人的价值排序不一样

24:20 新加坡，南洋人员/物资/财产的枢纽

27:16 从内部看，香港自由度远大于新加坡

30:50 东南亚三大电商：Shopee, Lazada, TikTok

33:35 东南亚并不存在天然的统一的大市场

37:22 马来西亚相对新加坡有个优势，便宜

39:35 马来西亚华人要上大学，必须用马来语

42:20 马来西亚华人生育意愿远低于当地人

46:57 马六甲城，各种各样文化的高度混搭

50:22 未来或许有可能的海峡殖民地之旅

51:27 本月底的泉州（宋元时代的新加坡）之旅

【工具箱】

01 海峡殖民地（Straits Settlements），是英国在1826-1946年间对位于马来半岛的三个重要港口和马来群岛各殖民地的管理建制。最初由新加坡、槟城和马六甲（麻六甲）三个英属港口组成，因此被当时当地华人称为三洲府。

02 马来西亚华文文学（简称：马华文学），渊源于中国五四新文学，继承了中国新文学的现实主义传统。马来西亚自身复杂的种族和文化背景，从英属殖民地到独立建国的曲折历史，令马来西亚华裔经历颠簸，地理和语言上的双重流动赋予了马华文学离散文学的属性。过去的马华文学在内容上反映南洋社会在不同时期和阶段的现实发展和变化，兼具中华民族的民族特色和南洋本地的乡土色彩。

03 马克斯·韦伯在研究宗教社会学时提出了一个重要概念，在汉语译本里面被译作“贱民民族”，但更准确的译法应该是叫“弃儿民族”（Pariah）。典型的就是犹太人，犹太人坚信自己是上帝的选民，期待上帝会给自己特别好的命运；但当现实未必如此，这就形成矛盾了，而这种矛盾是需要获得解释的。如果他是个虔诚的信徒，他不会相信自己的信仰有错，也不会相信是上帝错了，那么唯一的答案就是，世界错了。

04 2024年初始，我们邀请你与大观学者同行，探访南中国的古城泉州，一起考察这座古代中国佛国之城，为何在极尽繁华的同时成为历史上的一个异数，人、商业与文化的逻辑如何交汇，共生为古代中国的一个另类样本。本次学术考察时间为3月28日-4月1日，由中国政法大学李筠教授、苏州大学王健法学院许小亮教授带队。欢迎扫描添加考察助理（eidos6719）获得具体价格和更多考察信息。

【专题回顾】

列国志（亚洲篇、欧洲篇）

「列国志」是由「东腔西调」特别策划的一个人文历史栏目，在这个栏目中，特邀嘉宾施展教授将同主播何必一起，横跨亚洲、欧洲、非洲以及美洲的广袤疆域，复原当下列国的精神格局与时代境遇。

【关于我们】

一样的世界，不一样的思考。「东腔西调」是一档由大观天下志制作播出的轻文化播客，每周五更新，不定期加更，感谢你的收听。你可以在喜马拉雅、小宇宙、网易云音乐、QQ音乐、苹果播客、36氪、三联中读等各平台找到我们。欢迎关注、评论、转发，我们真诚感谢所有反馈，同时也期待更多脑洞。

公众号：东腔西调

听友群：添加小助手eidos000（备注「播客」）