
9 月 23 日 · 1 小时 52 分

– 本节目由GIADA出品 –
【本期制作人】JustPod
【本期嘉宾】
蔡皋,艺术家、绘本画家
陈鲁豫,媒体人、主持人
【本期节目介绍】
岩中花述第九季第三期节目,鲁豫在刚下过雨的春日清晨,与绘本画家蔡皋一同点石成「绿」。
今时已拐入8字头,她说,每一个日子都是新的,我每天享受欣欣不已的「受激」状态,等着那新鲜事物进来,但昨天也不是消失了,而是沉淀进生活的画布,晕染、覆盖,一天有一天的斑驳,教人直觉新意满满。
当画卷般的昨天徐徐展开,我们也借着这斑驳的画意望进一个女人的生命:
画画打小就喜欢着,而时代变动随意摆弄个人命运,她进入县文化馆一年、就被调往偏僻乡下,度过7年教学与劳作的漫长光阴,最好的年纪看似是浪费了,但凭着「我喜欢,我选择」的强大主体性,她硬是将绘画拽回身边,画玻璃、做木工是创作,主席像、黑板报是练笔,最普通的生活也溢满艺术,她终究绕回了原本的道路。
那贫苦是一种禁锢,却也让她理解土地、爱上种植、敬畏生命,不仅孕育出属于她的「桃花源」,也积淀出她对美的认识,祖辈曾有的富丽大宅倒塌了不要紧,只要「插上我的映山红」就很好。
她说「我像晚熟的水稻」,36岁才迈入绘本的新世界,55岁退休才真正觉得解放,迎来了创作的巅峰期。人总会等到条件成熟,好比从岩石缝隙里狠扎下根去的植物,你不知道当它吸饱了水分,能长出什么样的倔强来。
就像,一个十分平常的日子,她在那座屋顶花园,毫无预备地看到不知从何处来的虞美人开了花——哦,这不也是它的条件到了吗?

【内容提要】
Part 1 人生如画卷,日日重复而新
「皋」意为水边高地,她也如草本、与水相伴而生
始终以今日的颜色装点昨日的画卷,一日便有一日的新鲜
一本书是一棵树的代价,创作不妨沉淀久些、才留得住这张纸
Part 2 创作,本就能在任何条件下生发
7年乡村女教师,流泪下乡、却也悟出了自然的禅意
「拿着画笔的时候,我好幸福,我希望幸福不要跑了」
生活必须兼具务实,但艺术能让人在困顿中品尝奶酪
从未停止画画,主席像、宣传画、黑板报都是练笔的方式
就凭「我喜欢,我选择」,艰难无法将创作与「我」剥离
心里有一颗理想的种子,就能从贫瘠的岩缝开出花朵
Part 3 退休后的大解放,把真实种出来
艺术之外,在琐碎中、在病痛中,找到磨合与自愈的方法
外婆、妈妈与我,三代女性在各自的时代中活出个性
普通人的书写更接近生活本身,历史需要平民记录的真实
观察植物也是关照自己,文字也能从「花园」里种出来
我太爱我的生活了,像玉兰一样倔强、芬芳,继续开很久
– 主题曲 –
《岩中花述》陈婧霏
– 嘉宾自己的作品 –
《一蔸雨水一蔸禾》,蔡皋著,博集天卷|湖南文艺出版社,2024-5
《桃花源的故事》,[日] 松居直编,蔡皋绘,唐亚明译,小博集|湖南少年儿童出版社,2021-4
– 节目中提及的作品与人物 –
《带阁楼的房子》,[俄] 安东·契诃夫(Anton Chekhov)著,何多苓绘,吉林美术出版社,2006-1
《鸡鸣高树颠》,南梁简文帝萧纲创作的五言古风,收录于《文苑英华》卷二百六、《乐府诗集》卷二十八等古籍,全文为「碧玉好名倡,夫壻侍中郎。桃花全覆井,金门半隐堂。时欣一来下,复比双鸳鸯。鸡鸣天尚早,东乌定未光。」
屈原,中国文学史上第一位伟大的爱国诗人,代表作有《天问》《九歌》《离骚》等
沈从文,现代著名作家、历史文物研究家、京派小说代表人物,原名沈岳焕,代表作《边城》《长河》等
丰子恺,中国现代漫画家,散文家,美术教育家和音乐教育家、翻译家,原名丰润,师从弘一法师(李叔同),以中西融合画法创作漫画以及散文而著名
郭沫若,现代文学家、历史学家、新诗奠基人之一,原名郭开贞,1921年发表第一本新诗集《女神》,1930年撰写《中国古代社会研究》
肖惠祥,中国美术家协会会员,原中央工艺美术学院副教授,艺术创作涵盖水墨、瓷板画、壁毯、不锈钢雕等媒介
徐小虎(Joan Stanley-Baker),艺术史学者,中国书画研究员,英国牛津大学东方研究所博士,出版《被遗忘的真迹:吴镇书画重鉴》《画语录》等
鲍里斯·弗拉基米洛维奇·约干松(Борис Владимирович Иогансо́н),俄罗斯油画家,1957年,其文章《苏联造型艺术的情况和任务》发表于中国《美术》杂志第4期
康斯但丁·麦法琪叶维奇·马克西莫夫(Максимов.K.M),苏联画家,曾任莫斯科苏里科夫美术学院油画系教授,新中国美术教育发展史杰出的画家和教育家,1955年至1957年作为中央美术学院顾问,为新中国培训了一批美术院校学生和师资,诞生了新中国第一份美术教学大纲
伊波利特·阿道尔夫·丹纳(Hippolyte Adolphe Taine),法国著名的文艺理论家和史学家,历史文化学派的奠基者和领袖人物,受斯宾诺莎、黑格尔哲学影响,丹纳在文学艺术研究中提出一种决定论,即“种族-环境-时代”三因素,代表作《艺术哲学》等
松居直(まつい ただし),日本编辑、出版人、儿童文学家,被誉为“日本图画书之父”,著有《我的图画书论》《幸福的种子》等书,倡导“图画书是大人读给孩子听的书”的亲子阅读理念
「三五之夜,明月半墙,桂影斑驳,风移影动,珊珊可爱」,出自明代归有光的《项脊轩志》
蔡皋读的童谣原文:「麻雀生蛋粒粒滚,叫声哥哥去买粉。买得粉来不会搽,又说哥哥不买麻。买得麻来不会绩,又说哥哥不买笔。买得笔来不会削,又说哥哥不买刀。买得刀来不会磨,又说哥哥不买鹅。买得鹅来不敢杀,又说哥哥不买鸭。买得鸭来不会钳,又说哥哥不买田。买得田来不会作,又说哥哥不洗脚。洗了脚,把田作,作了田,把毛钳;钳了毛,把鹅杀;杀了鹅,把刀磨;磨了刀,把笔削;削了笔,把麻绩;绩了麻,把粉搽;搽了粉,麻雀生蛋粒粒滚。」

「岩中花述」同名图书《岩中花述》(全四册)已经正式上市啦!
书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容,并根据不同的话题维度,分为了4本书出版:《我决定,要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。
希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中,活到「后来」!
【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版:http://product.m.dangdang.com/29958646.html
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GIADA小红书:GIADA • 岩中花述
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AI 读完整集转写后给出的推荐理由
蔡皋,中国首位国际安徒生奖插画家奖得主,八十岁仍自称“晚熟”。这期节目里,她讲自己从乡村女教师到绘本大家的曲折路,讲外婆代嫁、母亲受打压的家族女性故事,也讲楼顶花园里突然开出的虞美人。她相信“土地能容”,相信审美能拯救困顿的人生。听她说话,你会被那种倔强又温柔的力量打动。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期节目是鲁豫对绘本画家蔡皋的专访。蔡皋刚获得国际安徒生奖插画家奖,成为中国首位获此殊荣的插画家。节目中,蔡皋回顾了自己从乡村女教师到绘本大家的曲折人生,分享了对艺术、生活、女性处境的深刻见解。她强调艺术与生活的融合,认为审美能拯救困顿的人生。她讲述外婆、母亲等家族女性的故事,展现不同时代女性的选择与韧性。她以木兰花自喻,欣赏其朴素与倔强。整期节目充满温暖与力量,蔡皋的乐观与智慧极具感染力。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:蔡皋获奖与节目引入
鲁豫介绍蔡皋获得国际安徒生奖插画家奖,是中国首位,并概述其人生经历,随后引出正式访谈。
名字与水的缘分
蔡皋解释名字含义,聊到对水的喜爱,以及进入八十岁的感受,强调每天都是新的。
春天的颜色与桃花
蔡皋描述对春天颜色的喜爱,分享看桃花的经历,并谈到女儿对自己画桃花的影响。
晚熟与蓄势待发
蔡皋以水稻农垦58自比,解释晚熟的含义,认为积蓄的力量让创作更有劲道。
乡村生活的诗意与艰辛
蔡皋回忆七年乡村教师生活,在劳作中体验唐诗意境,也承受身体与精神的压力。
艺术的自学与幸福
蔡皋讲述自学绘画的经历,引用岳干松的话,强调画画时的幸福感。
艺术与务实的结合
蔡皋借契诃夫《带阁楼的房子》讨论艺术与务实,认为两者可以结合,审美能拯救生活。
在局限中寻找创作
蔡皋讲述在乡村如何将黑板报、刻钢板等当作艺术,保持创作状态。
树抱石与生命的倔强
蔡皋通过观察树根抱石,感悟生命的倔强与可能性,呼应“岩中花”的意象。
三十六岁的转折与退休
蔡皋回顾三十六岁被出版社发掘的转折,以及退休后完全做自己的状态。
家庭与婆媳关系
蔡皋讲述家庭生活,特别是婆媳关系的磨合,以及自己如何应对身心压力。
外婆与母亲的故事
蔡皋讲述外婆代嫁、母亲受打压等家族女性故事,展现不同时代的女性选择。
家道中落与审美转向
蔡皋回忆童年富裕生活与后来的朴素,审美从华丽转向质朴,喜欢布衣。
书写家族与历史
蔡皋谈到想写家族故事,但能力有限,转而鼓励家人书写,认为偏见也是真实。
《一蔸雨水一蔸禾》与花园
蔡皋朗读书中片段,分享楼顶花园的浪漫,如玫瑰花瓣飘落如红雨。
不焦虑的秘诀与身体记忆
蔡皋谈自己为何不焦虑,选择快乐,相信身体有记忆,并鼓励鲁豫。
结尾:湖南童谣与木兰花
蔡皋用湖南话念童谣,最后以木兰花自喻,强调土地的深厚与生命的倔强。

9 月 23 日 · 1 小时 52 分

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– 本节目由GIADA出品 –
【本期制作人】JustPod
【本期嘉宾】
蔡皋,艺术家、绘本画家
陈鲁豫,媒体人、主持人
【本期节目介绍】
岩中花述第九季第三期节目,鲁豫在刚下过雨的春日清晨,与绘本画家蔡皋一同点石成「绿」。
今时已拐入8字头,她说,每一个日子都是新的,我每天享受欣欣不已的「受激」状态,等着那新鲜事物进来,但昨天也不是消失了,而是沉淀进生活的画布,晕染、覆盖,一天有一天的斑驳,教人直觉新意满满。
当画卷般的昨天徐徐展开,我们也借着这斑驳的画意望进一个女人的生命:
画画打小就喜欢着,而时代变动随意摆弄个人命运,她进入县文化馆一年、就被调往偏僻乡下,度过7年教学与劳作的漫长光阴,最好的年纪看似是浪费了,但凭着「我喜欢,我选择」的强大主体性,她硬是将绘画拽回身边,画玻璃、做木工是创作,主席像、黑板报是练笔,最普通的生活也溢满艺术,她终究绕回了原本的道路。
那贫苦是一种禁锢,却也让她理解土地、爱上种植、敬畏生命,不仅孕育出属于她的「桃花源」,也积淀出她对美的认识,祖辈曾有的富丽大宅倒塌了不要紧,只要「插上我的映山红」就很好。
她说「我像晚熟的水稻」,36岁才迈入绘本的新世界,55岁退休才真正觉得解放,迎来了创作的巅峰期。人总会等到条件成熟,好比从岩石缝隙里狠扎下根去的植物,你不知道当它吸饱了水分,能长出什么样的倔强来。
就像,一个十分平常的日子,她在那座屋顶花园,毫无预备地看到不知从何处来的虞美人开了花——哦,这不也是它的条件到了吗?

【内容提要】
Part 1 人生如画卷,日日重复而新
「皋」意为水边高地,她也如草本、与水相伴而生
始终以今日的颜色装点昨日的画卷,一日便有一日的新鲜
一本书是一棵树的代价,创作不妨沉淀久些、才留得住这张纸
Part 2 创作,本就能在任何条件下生发
7年乡村女教师,流泪下乡、却也悟出了自然的禅意
「拿着画笔的时候,我好幸福,我希望幸福不要跑了」
生活必须兼具务实,但艺术能让人在困顿中品尝奶酪
从未停止画画,主席像、宣传画、黑板报都是练笔的方式
就凭「我喜欢,我选择」,艰难无法将创作与「我」剥离
心里有一颗理想的种子,就能从贫瘠的岩缝开出花朵
Part 3 退休后的大解放,把真实种出来
艺术之外,在琐碎中、在病痛中,找到磨合与自愈的方法
外婆、妈妈与我,三代女性在各自的时代中活出个性
普通人的书写更接近生活本身,历史需要平民记录的真实
观察植物也是关照自己,文字也能从「花园」里种出来
我太爱我的生活了,像玉兰一样倔强、芬芳,继续开很久
– 主题曲 –
《岩中花述》陈婧霏
– 嘉宾自己的作品 –
《一蔸雨水一蔸禾》,蔡皋著,博集天卷|湖南文艺出版社,2024-5
《桃花源的故事》,[日] 松居直编,蔡皋绘,唐亚明译,小博集|湖南少年儿童出版社,2021-4
– 节目中提及的作品与人物 –
《带阁楼的房子》,[俄] 安东·契诃夫(Anton Chekhov)著,何多苓绘,吉林美术出版社,2006-1
《鸡鸣高树颠》,南梁简文帝萧纲创作的五言古风,收录于《文苑英华》卷二百六、《乐府诗集》卷二十八等古籍,全文为「碧玉好名倡,夫壻侍中郎。桃花全覆井,金门半隐堂。时欣一来下,复比双鸳鸯。鸡鸣天尚早,东乌定未光。」
屈原,中国文学史上第一位伟大的爱国诗人,代表作有《天问》《九歌》《离骚》等
沈从文,现代著名作家、历史文物研究家、京派小说代表人物,原名沈岳焕,代表作《边城》《长河》等
丰子恺,中国现代漫画家,散文家,美术教育家和音乐教育家、翻译家,原名丰润,师从弘一法师(李叔同),以中西融合画法创作漫画以及散文而著名
郭沫若,现代文学家、历史学家、新诗奠基人之一,原名郭开贞,1921年发表第一本新诗集《女神》,1930年撰写《中国古代社会研究》
肖惠祥,中国美术家协会会员,原中央工艺美术学院副教授,艺术创作涵盖水墨、瓷板画、壁毯、不锈钢雕等媒介
徐小虎(Joan Stanley-Baker),艺术史学者,中国书画研究员,英国牛津大学东方研究所博士,出版《被遗忘的真迹:吴镇书画重鉴》《画语录》等
鲍里斯·弗拉基米洛维奇·约干松(Борис Владимирович Иогансо́н),俄罗斯油画家,1957年,其文章《苏联造型艺术的情况和任务》发表于中国《美术》杂志第4期
康斯但丁·麦法琪叶维奇·马克西莫夫(Максимов.K.M),苏联画家,曾任莫斯科苏里科夫美术学院油画系教授,新中国美术教育发展史杰出的画家和教育家,1955年至1957年作为中央美术学院顾问,为新中国培训了一批美术院校学生和师资,诞生了新中国第一份美术教学大纲
伊波利特·阿道尔夫·丹纳(Hippolyte Adolphe Taine),法国著名的文艺理论家和史学家,历史文化学派的奠基者和领袖人物,受斯宾诺莎、黑格尔哲学影响,丹纳在文学艺术研究中提出一种决定论,即“种族-环境-时代”三因素,代表作《艺术哲学》等
松居直(まつい ただし),日本编辑、出版人、儿童文学家,被誉为“日本图画书之父”,著有《我的图画书论》《幸福的种子》等书,倡导“图画书是大人读给孩子听的书”的亲子阅读理念
「三五之夜,明月半墙,桂影斑驳,风移影动,珊珊可爱」,出自明代归有光的《项脊轩志》
蔡皋读的童谣原文:「麻雀生蛋粒粒滚,叫声哥哥去买粉。买得粉来不会搽,又说哥哥不买麻。买得麻来不会绩,又说哥哥不买笔。买得笔来不会削,又说哥哥不买刀。买得刀来不会磨,又说哥哥不买鹅。买得鹅来不敢杀,又说哥哥不买鸭。买得鸭来不会钳,又说哥哥不买田。买得田来不会作,又说哥哥不洗脚。洗了脚,把田作,作了田,把毛钳;钳了毛,把鹅杀;杀了鹅,把刀磨;磨了刀,把笔削;削了笔,把麻绩;绩了麻,把粉搽;搽了粉,麻雀生蛋粒粒滚。」

「岩中花述」同名图书《岩中花述》(全四册)已经正式上市啦!
书中收录了由鲁豫老师参与主持的第3-6季中34位嘉宾的对谈内容,并根据不同的话题维度,分为了4本书出版:《我决定,要活得很久》《她们重新发明知识》《不退场的勇气》《这是我修改世界的方式》。
希望我们都能在嘈杂、偏见的声音中,活到「后来」!
【《岩中花述》(全四册)】陈鲁豫印签版:http://product.m.dangdang.com/29958646.html
– 互动方式 –
GIADA官网:https://www.giada.cn
GIADA小红书:GIADA • 岩中花述
GIADA公众号:mp.weixin.qq.com
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
蔡皋,中国首位国际安徒生奖插画家奖得主,八十岁仍自称“晚熟”。这期节目里,她讲自己从乡村女教师到绘本大家的曲折路,讲外婆代嫁、母亲受打压的家族女性故事,也讲楼顶花园里突然开出的虞美人。她相信“土地能容”,相信审美能拯救困顿的人生。听她说话,你会被那种倔强又温柔的力量打动。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期节目是鲁豫对绘本画家蔡皋的专访。蔡皋刚获得国际安徒生奖插画家奖,成为中国首位获此殊荣的插画家。节目中,蔡皋回顾了自己从乡村女教师到绘本大家的曲折人生,分享了对艺术、生活、女性处境的深刻见解。她强调艺术与生活的融合,认为审美能拯救困顿的人生。她讲述外婆、母亲等家族女性的故事,展现不同时代女性的选择与韧性。她以木兰花自喻,欣赏其朴素与倔强。整期节目充满温暖与力量,蔡皋的乐观与智慧极具感染力。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:蔡皋获奖与节目引入
名字与水的缘分
春天的颜色与桃花
晚熟与蓄势待发
乡村生活的诗意与艰辛
艺术的自学与幸福
艺术与务实的结合
在局限中寻找创作
树抱石与生命的倔强
三十六岁的转折与退休
家庭与婆媳关系
外婆与母亲的故事
家道中落与审美转向
书写家族与历史
《一蔸雨水一蔸禾》与花园
不焦虑的秘诀与身体记忆
结尾:湖南童谣与木兰花
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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