【本期主播】

潘轩 南方周末记者

【本期嘉宾】

张天翼 作家，代表作《如雪如山》《扑火》

这一期我们特别邀请了青年作家张天翼，一起聊聊她最新的短篇小说集《人鱼之间》，谈谈她对那些我们耳熟能详经典童话的改编。

• 爱其实像是一个退位的君主，大家渐渐觉得已经摆脱它的影响。但是我好像还想要留着这个辫子，不舍得剪掉。我就像是爱这个王朝的遗老遗少一样。
• 辛德瑞拉这个故事，王子怎么会把那双水晶鞋给全国的女生全部穿一遍，然后让那个鞋里面留了他们所有人的脚汗？
• 写作能给自己带来什么？它的意义是什么？（写作）可能就是猫薄荷。给猫的东西，就是很快乐，非常快乐。

【收听提示】

03:03  童话故事是小孩子最开始的一口初乳

06:39  爱像是个退位的君主，我就像爱这个王朝的遗老

10:10  作为一个文艺作品的消费者，我反而喜欢作品溢出的部分

12:13  我要努力在一篇小说的时长里骗过读者，这个魔法要让它坚持到小说结束

17:17  在小孩子的眼里，现实是跟童话、幻想是很难分开的

18:51  幸福的人是不写作的，可能不那么开心的人才会去写作

22:35  作家写东西靠灵感，是大家的误解

28:17  男生成长过程中不需要从童话里去找某种东西

29:23  《海的女儿》这个悲剧故事非常令人痛苦，但里头没有坏人

32:55  音乐作品的形态有一个词叫“织体”，我喜欢的小说文本也有这样的特征

36:32  人总是时时刻刻不知道如何是好，这就是人生

37:38  小时候读到《小红帽》的故事，会觉得有一点隐约的不舒服

39:35  我关注有没有写出真正的女性，而不是图一时痛快，写出一些不切实际的美梦

42:56  小说就是我的猫薄荷

48:57  如果角色有了自己的愿望和欲望，他想要反过来操控我，那我也只能被他操控了

52:15  鸟不会担心它可能飞不起来

54:06  我怀疑写作是不是就应该是个职业，你不应该对它抱有太多赋魅，太多幻想

55:35  选择写作作为职业就好像和爱人在一起，如果随便跟一个人过日子，肯定是痛苦的