有来到敦煌才发现,我们对“美”的理解可能一直都太窄了

来到敦煌才发现,我们对“美”的理解可能一直都太窄了

有点文化·2026 年 9 月 24 日·42 分钟人文与社会历史商业与财经
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

【单集介绍】

这是一期由《有点文化》和欧莱雅共同带来的特别呈现。

如果让你说一种“不会过时的美”,很多人会想到敦煌。

莫高窟千年朱砂石青赭石,被风沙与时间磨过、氧化过,却还在幽暗里亮着。

在今天,谈美反而变难了。一键生成的滤镜、刷不完的趋同审美、被算法推到眼前的“标准好看”——我们从没这么容易遇见美,却越来越说不清哪一种才真正打动自己。在审美疲劳的时代,我们需要重新想想:美,到底是什么?

带着这个疑问,“千年敦煌色,万象人间美”——欧莱雅中国“美之道”论坛来到了敦煌。论坛上,嘉宾们从历史文化、生活品质、社会经济、科技创新、文明交流等多元维度解读“美”。

听完这期节目,你或许会重新想起——那个曾被某一种颜色打动,却说不清为什么的瞬间。

“千年敦煌色,万象人间美”欧莱雅中国“美之道”论坛——嘉宾从左到右依次为:《中国传统色》系列图书作者郭浩,复旦大学知名学者、论坛特邀嘉宾主持蒋昌建,大观学者、上海外国语大学全球文明史研究所教授施展,欧莱雅北亚及中国公共事务总裁兰珍珍,国内头部知识博主赵健。

【收听提示】

从唐的绚烂色彩到宋的水墨留白,内在的东西反倒通过留白能够表达得更多

 三千多年前的青铜器刚做出来都是金黄色的,按现在的观点是暴发户审美?

美有宏大叙事的一面,但美也是存在于生活的点滴中

敦煌藏经洞中的《放妻书》“一别两宽,各生欢喜”——古人的美是一种体面之美

文艺复兴时期色彩的审美,和唐代有某种相似性,唐宋审美之变的底层逻辑是社会结构变了

没有商业的承载,美也不能呈现

所有美的呈现都应该符合康德所说的“无目的的合目的性”

羊大为美:商和美在古文字的词源当中去看,二者其实是相通的

和AI相比,似乎人所写出来的东西里面总有一系列的不完美,但恰好是那些不完美,才真的让你的心才能够跟它发生共振

从30年前赞助赵无极大展到携手国博合作“美之道·循径至美”,欧莱雅愿意让世界的美继续相遇,美一直温柔但有力地连通了这座交流之桥

AI再能写也只是积累前人写过的东西,真正要创造美还是要靠真心的感受

青花瓷的颜色来自古代的波斯经由丝绸之路经过敦煌进口的新材料“苏麻离青料”,青花瓷是超级多元融合的结果

杜拉斯小说《情人》的开场白:和你年轻时候的青春容颜相比,我更爱你今天备受摧残的容颜


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

施展用“唐宋之变”解释唐代壁画绚烂、宋代转向留白,审美气质背后是豪族社会到平民社会的结构变迁。

别处听不到的

赵健讲敦煌藏经洞出土的唐代“放妻书”,“一别两宽,各生欢喜”,古人连离婚都讲体面。

最打动人的

赵健以杜拉斯《情人》开篇回应医美之问:比起年轻容颜,我更爱你如今备受摧残的容颜。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一场在敦煌开的论坛,蒋昌建主持,学者施展、知识博主赵健和欧莱雅总裁兰珍珍同桌聊“美”。最抓人的是赵健讲敦煌藏经洞里那份唐代离婚协议——“一别两宽,各生欢喜”,古人把体面也当成一种美;施展则用“唐宋之变”解释唐代壁画为何绚烂、宋代为何转向留白。还有青花瓷靠波斯进口的苏麻离青料才烧出那种蓝。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2026年9月,一场名为“千年敦煌色,万象人间美”的论坛在敦煌举行,由蒋昌建主持,与全球文明史学者施展、知识博主赵健、欧莱雅中国公共事务总裁兰珍珍对谈“美之道”。四人从“美对时间是否敏感”切入,讨论年龄与美的关系;借敦煌藏经洞出土的唐代“放妻书”谈古人的体面与关系之美;由唐宋审美从绚烂转向留白的差异,解释豪族社会到平民社会的结构变迁;辨析商业与美是否冲突,援引康德“无目的的合目的性”与“美”“商”的古文字关联;最后谈交流如何创造美——琵琶、唢呐、辣椒、青花瓷所用苏麻离青料皆是文明交融的产物,并延伸到AI时代人机交流与审美疲劳的讨论。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:11

一场在敦煌谈美的论坛

主播介绍本期为与欧莱雅共同呈现的特别节目,内容来自敦煌“美之道”论坛,并说明为何选在敦煌谈美:敦煌是关于美最完整漫长的一份记录。

01:44

美对时间敏感吗

蒋昌建开场介绍三位嘉宾,抛出第一个问题。施展从个人与艺术两个角度谈时间如何把外在美转为内在美,并提出美是听者与表达者共同建构的。兰珍珍认为时间留下的是积累与丰厚。

06:39

青铜器的铜绿与“树小墙新”

赵健先界定“何为美”,指出若美只等于年轻完美,时间才是敌人;以风化佛像与生锈青铜器说明岁月之美,并引“树小墙新画不古”说明古人对根基与古意的推崇。

08:45

古人与今人谁更懂美

蒋昌建追问古今审美高下。兰珍珍从时代背景、技术含量、生活点滴三点回应,强调美不能被一刀切,并提到现代护肤与医美技术也是美的技术加持。

12:35

一别两宽:敦煌藏经洞里的体面

赵健由茶道谈起,讲敦煌藏经洞保存的百姓契约与唐代“放妻书”,“一别两宽,各生欢喜”体现的不是视觉美而是体面;蒋昌建将其概括为关系之美。

16:09

从唐代绚烂到宋代留白

施展解释唐宋审美气质之变:唐代豪族社会需要强象征性表达故色彩浓重,宋代平民社会使人转向自我节制与内敛留白;并与文艺复兴作横向对照。蒋昌建以《论语》曾点言志谈生活之美。

21:13

商业能不能承载美

兰珍珍认为没有商业承载美无法呈现,敦煌本身就是文明交汇与商品流通的产物;赵健提出“商业向美”,以香云纱与宝相花纹为例;施展引康德“无目的的合目的性”说明美与商业互相成就。

25:13

“美”与“商”在词源上相通

蒋昌建从古文字解释“美”与羊有关、“商”源于祭祀中的物物交换,美物换美物才有交换欲望,故商与美相通,商业能把美推广给更大受众。

28:59

AI味与审美疲劳

施展谈人容易审美疲劳,AI批量复制的漂亮文字很快让人失去感觉,反倒是人的不完美能引发共振;敦煌因汇聚几大文明而异质性要素不断化合,持续给人新的美。

31:28

交流如何创造美,以及AI焦虑

兰珍珍以欧莱雅三十年项目谈文化交流,并回应AI焦虑:创造美要带情感与心动,AI只是前人积累的资料库。蒋昌建承认自己用AI辅助准备对话,提出人机交流也是交流。

36:11

琵琶、唢呐、辣椒与青花瓷

赵健列举反弹琵琶、唢呐、蔬菜、辣椒皆由外来传入,青花瓷因波斯苏麻离青料才得以烧成;施展补充元代以白为美源于蒙古审美,青花瓷是中原技术、草原色彩与波斯颜料的叠加。

39:55

观众提问与杜拉斯《情人》

现场观众问如何看待大众追求医美,赵健以杜拉斯《情人》开篇作答:比起年轻容颜,更爱如今备受摧残的容颜。蒋昌建收尾称答案在每个人心中。

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有点文化

有来到敦煌才发现,我们对“美”的理解可能一直都太窄了

有点文化 · 9 月 24 日 · 42 分钟

来到敦煌才发现,我们对“美”的理解可能一直都太窄了

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【单集介绍】

这是一期由《有点文化》和欧莱雅共同带来的特别呈现。

如果让你说一种“不会过时的美”,很多人会想到敦煌。

莫高窟千年朱砂石青赭石,被风沙与时间磨过、氧化过,却还在幽暗里亮着。

在今天,谈美反而变难了。一键生成的滤镜、刷不完的趋同审美、被算法推到眼前的“标准好看”——我们从没这么容易遇见美,却越来越说不清哪一种才真正打动自己。在审美疲劳的时代,我们需要重新想想:美,到底是什么?

带着这个疑问,“千年敦煌色,万象人间美”——欧莱雅中国“美之道”论坛来到了敦煌。论坛上,嘉宾们从历史文化、生活品质、社会经济、科技创新、文明交流等多元维度解读“美”。

听完这期节目,你或许会重新想起——那个曾被某一种颜色打动,却说不清为什么的瞬间。

“千年敦煌色,万象人间美”欧莱雅中国“美之道”论坛——嘉宾从左到右依次为:《中国传统色》系列图书作者郭浩,复旦大学知名学者、论坛特邀嘉宾主持蒋昌建,大观学者、上海外国语大学全球文明史研究所教授施展,欧莱雅北亚及中国公共事务总裁兰珍珍,国内头部知识博主赵健。

【收听提示】

从唐的绚烂色彩到宋的水墨留白,内在的东西反倒通过留白能够表达得更多

 三千多年前的青铜器刚做出来都是金黄色的,按现在的观点是暴发户审美?

美有宏大叙事的一面,但美也是存在于生活的点滴中

敦煌藏经洞中的《放妻书》“一别两宽,各生欢喜”——古人的美是一种体面之美

文艺复兴时期色彩的审美,和唐代有某种相似性,唐宋审美之变的底层逻辑是社会结构变了

没有商业的承载,美也不能呈现

所有美的呈现都应该符合康德所说的“无目的的合目的性”

羊大为美:商和美在古文字的词源当中去看,二者其实是相通的

和AI相比,似乎人所写出来的东西里面总有一系列的不完美,但恰好是那些不完美,才真的让你的心才能够跟它发生共振

从30年前赞助赵无极大展到携手国博合作“美之道·循径至美”,欧莱雅愿意让世界的美继续相遇,美一直温柔但有力地连通了这座交流之桥

AI再能写也只是积累前人写过的东西,真正要创造美还是要靠真心的感受

青花瓷的颜色来自古代的波斯经由丝绸之路经过敦煌进口的新材料“苏麻离青料”,青花瓷是超级多元融合的结果

杜拉斯小说《情人》的开场白:和你年轻时候的青春容颜相比,我更爱你今天备受摧残的容颜


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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

施展用“唐宋之变”解释唐代壁画绚烂、宋代转向留白,审美气质背后是豪族社会到平民社会的结构变迁。

别处听不到的

赵健讲敦煌藏经洞出土的唐代“放妻书”,“一别两宽,各生欢喜”,古人连离婚都讲体面。

最打动人的

赵健以杜拉斯《情人》开篇回应医美之问:比起年轻容颜,我更爱你如今备受摧残的容颜。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一场在敦煌开的论坛,蒋昌建主持,学者施展、知识博主赵健和欧莱雅总裁兰珍珍同桌聊“美”。最抓人的是赵健讲敦煌藏经洞里那份唐代离婚协议——“一别两宽,各生欢喜”,古人把体面也当成一种美;施展则用“唐宋之变”解释唐代壁画为何绚烂、宋代为何转向留白。还有青花瓷靠波斯进口的苏麻离青料才烧出那种蓝。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2026年9月,一场名为“千年敦煌色,万象人间美”的论坛在敦煌举行,由蒋昌建主持,与全球文明史学者施展、知识博主赵健、欧莱雅中国公共事务总裁兰珍珍对谈“美之道”。四人从“美对时间是否敏感”切入,讨论年龄与美的关系;借敦煌藏经洞出土的唐代“放妻书”谈古人的体面与关系之美;由唐宋审美从绚烂转向留白的差异,解释豪族社会到平民社会的结构变迁;辨析商业与美是否冲突,援引康德“无目的的合目的性”与“美”“商”的古文字关联;最后谈交流如何创造美——琵琶、唢呐、辣椒、青花瓷所用苏麻离青料皆是文明交融的产物,并延伸到AI时代人机交流与审美疲劳的讨论。

AI 识别的章节

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点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:11

一场在敦煌谈美的论坛

01:44

美对时间敏感吗

06:39

青铜器的铜绿与“树小墙新”

08:45

古人与今人谁更懂美

12:35

一别两宽:敦煌藏经洞里的体面

16:09

从唐代绚烂到宋代留白

21:13

商业能不能承载美

25:13

“美”与“商”在词源上相通

28:59

AI味与审美疲劳

31:28

交流如何创造美,以及AI焦虑

36:11

琵琶、唢呐、辣椒与青花瓷

39:55

观众提问与杜拉斯《情人》

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

欧莱雅本期合作方与论坛主办方
00:10正面
放妻书敦煌藏经洞出土的唐代离婚文书
13:41正面
文化是副产品郑也夫著作,赵健引用其观点
23:57正面
情人杜拉斯小说,用于回应医美提问
40:25正面
修丽可兰珍珍举例其抗氧化技术
11:07正面
国博提到欧莱雅将美带到国博等地
32:41中性

商业合作

AI 识别出的推广,播放条上用橙色区段标出

整期定制定制单集 · 欧莱雅本期为与欧莱雅共同呈现的定制节目,内容为欧莱雅中国在敦煌主办的“美之道”论坛现场实录,含品牌方高管发言与品牌项目介绍。
00:10 – 41:37商业合作
有有点文化

有点文化

以文学与影视为入口、面向文化议题的长时段深度对谈播客,兼顾文本细读、创作者访谈与媒介批评。

已收录 71 期 · 最近更新 11 月 6 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力较高
更适合人文社科爱好者

这一期偏哪一派

偏沪派论坛由主办方设计议题、学者与品牌方按问题依次作答,主持人控场收束,属编辑部式生产。

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