
10 月 12 日 · 1 小时 28 分

(🙏开头音质实在抱歉~挠头。。😅)本期,我和资深营销人及香氛观察者Rover,将从香水这一典型的“非必要”品类切入,聊聊“非功能性”品牌的价值配比、目前市面上“东方叙事”到底成不成立,以及在全球化和 AI 冲击背景下,品牌如何通过“角色投射”与“文化溯源”重塑竞争力。
这些都是我很长时间一直想要讨论的几个深度议题,以及更深层的一个dilemma:就是今天品牌到底还能不能制造真正创新和fancy的叙事。
✈️本期嘉宾:Rover (小红书:oud-holic)

不接香水广告的香水博主,来做行业分享与品牌观察。
香氛品类的本质:非必要性与“人群价值”
“作为典型的「非功能/非必要」品,香水本质上是在人群中体现价值的一种消费,它是你茶水间和社交圈里的 Story 来源。”
品牌价值公式:功能与非功能的“5/5”配比逻辑
“香水最核心的功能性,其实是‘喷出去被人追着问’。如果缺失了这一环,再贵的香精原料也只是创始人的自嗨。”
品牌的进化困境:从“小而美”到“大众化”的瓶颈?
“美学指导的局限在于总想把自己放在乌托邦里,但大牌之路必然是渠道能力与叙事能力的双向滚雪球。”
「东方叙事」的误区:不要做文化挪用,要提炼、转译“精神+审美”
“大家都太懒了,东方叙事不应该只是搬运形式,而是在混沌的文化库里找到一个有魅力的‘精神人设’。”
人设锚定:品牌是“你想成为谁”的投射
“消费者买单不是因为你的工艺,而是因为那个人设是‘我想成为的人’或‘我想嫁的人’。”
以国际审美(品牌出海)作为思考原点:神秘主义 vs 东方思辨
“不要从断层的历史里找故纸堆,去广袤的地理中寻找那些‘流浪的知识分子’或‘在地记忆’,那才是无法被复刻的东方魅力。”
AI 时代的叙事力:从“写故事”到“选故事”
“AI 可以写 500 个故事,但只有懂人性的主理人,才有能力选出那个能引起‘通感’的唯一故事。”
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
把非必要品的价值配比讲成一道算术题:功能占一半打底,叙事最多占一半,超了就会裂开。
嘉宾以服务过的公司为例,讲创始人明知渠道策略可落地却因“怕伤害品牌”不批动作的内心打架。
用“穿旗袍去沙滩”比喻观夏的困境——人没变,只是衣服该为新的场合调整,而不是干脆不去。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位从国内做到海外的营销人,把国产香氛拆成三类:调香师型、东方叙事型、强功能型,并指出它们底层都栽在“离供应链太近”。他给观夏和文献各推演了一个人设——士大夫还是上海摩登,韩国留学生还是别的——还聊到为什么用低维的消费品逻辑去套高维的中国文化,最后只剩印章和剪纸。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
资深营销人 Rover 做客《jennifer无穷动》,与主播 Jennifer 贾老师从香氛这一典型“非必要品”切入,讨论功能价值与叙事价值的配比。Rover 提出香氛的价值要在人群中被追问才能兑现,并分析国内香氛品牌的三类困境:调香师型难被感知、东方叙事型永远被平替、强功能型受制于流量与供应链,底层都是离供应链太近。两人进一步批评市面东方叙事多为形式搬运,主张先锚定“我想成为谁”的人设,从在地与思辨中找精神内核,并谈到品牌出海、上海摩登与神秘主义等可能路径。结尾讨论 AI 时代讲故事的能力让位于选故事的能力。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:一位营销人与他的香氛观察
主播 Jennifer 介绍嘉宾 Rover——从国内做到海外的资深营销人、重度香水使用者。两人列出本期三个议题:非必要品的虚实价值配比、市面东方叙事是否成立、品牌还能否制造真正的创新叙事。
香氛为什么是非必要品
Rover 提出判断标准:产品是否必须在人群中才能彰显价值。香氛崛起源于护肤彩妆增长见顶、口红的身份符号被稀释,而香水仍能提供可讲述的 story。两人讨论品味如何取代大牌成为身份认同来源。
功能与非功能的配比:裂缝从哪里来
Rover 认为品牌不能极致追求功能或极致追求叙事,配比失衡就会裂开。他以观夏为例:问题不在独特性,而在不实穿,忽略了消费者真正在意的功能——喷出去被人追问。
三类香氛品牌与三种困境
主播提出非必要品功能价值仍应占约一半。Rover 把国内香氛品牌分为调香师型、东方叙事型、强功能型,分别面临难被感知、永远被平替、流量与供应链压力三类问题。
离供应链太近:小而美的宿命
两人讨论设计师型品牌在中国是否注定昙花一现。Rover 指出第二类与第三类底层问题相同:离工厂太近,原创马上被替代,第三类等于替第二类做测试再淹没它。
从第二类到第三类:能力还是视角
Rover 认为突破的关键是创始人的自我局限而非能力,用水桶比喻说明补短板的必要。两人借奢侈品 KOS 争议讨论:不能因怕扣分就停住,要动态地用加分动作弥补。
产品力与场景:香氛的功能在哪里
Rover 以三分半、山下有松为例谈产品力与渠道。两人认为香氛难有刚需功能,必须从场景切入——约会、会议、见 crush,用场景制造“我需要”的感觉,叙事因此变得关键。
bubble 与叙事的旧世界
Rover 定义 bubble 是“让你成为谁”。他分析文献与观夏各自的 bubble,并指出观夏的品牌沟通仍停留在旧世界——杂志式图文,未跟上短视频时代的沟通方式。
东方叙事为什么空洞
Rover 批评市面东方品牌多在搬运元素,赞赏山下有松有“游牧的知识分子”内核。主播剖析中国文化混沌高维、西方文化锋利可投射,用低维套高维只能得到空洞形式。
人设:先回答我想成为谁
Rover 给文献与观夏做人设推演:韩国留学生与上海摩登。两人讨论士大夫形象离当代人太远,美但不产生购买欲。主播重申人场货逻辑,品牌第一步是锚定人。
出海与在地:东方品牌的另一条路
Rover 建议 audience 不局限华人,立足一线后应想开到东京曼谷而非二线城市。两人以伊索为例谈东方感不必靠元素堆砌,而是底层秩序与质感。
供应链出海与人文叙事断档
Rover 指出目前出海多是抖音白牌打法搬到 TK,真正品牌出海如大疆会啃线下渠道、做非带货内容。两人认为中国缺人文文化类型的品牌输出,背后缺一个人物形象。
三个抓手:上海摩登、神秘主义与思辨
Rover 提出上海摩登与神秘主义(藏地、山西)两个方向,并举例山府。两人讨论从地域而非历史找形象,因中国历史有断档;哲学抓手可提炼为中式思辨。
产品如何承载叙事
以山下有松为例,先定内核再让产品匹配:包型来自骆驼背负方式,有元设计元素又有现代性。主播用摄影师案例说明人设之下产品要匹配具体场景。
AI 时代还能不能制造叙事
主播提出创新力疲软、创作来源枯竭的忧虑。Rover 认为讲故事不再是护城河,选故事的能力才是。他展望两类品牌:极致效率型与编辑思维型,后者更易长成百年品牌。

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(🙏开头音质实在抱歉~挠头。。😅)本期,我和资深营销人及香氛观察者Rover,将从香水这一典型的“非必要”品类切入,聊聊“非功能性”品牌的价值配比、目前市面上“东方叙事”到底成不成立,以及在全球化和 AI 冲击背景下,品牌如何通过“角色投射”与“文化溯源”重塑竞争力。
这些都是我很长时间一直想要讨论的几个深度议题,以及更深层的一个dilemma:就是今天品牌到底还能不能制造真正创新和fancy的叙事。
✈️本期嘉宾:Rover (小红书:oud-holic)

不接香水广告的香水博主,来做行业分享与品牌观察。
香氛品类的本质:非必要性与“人群价值”
“作为典型的「非功能/非必要」品,香水本质上是在人群中体现价值的一种消费,它是你茶水间和社交圈里的 Story 来源。”
品牌价值公式:功能与非功能的“5/5”配比逻辑
“香水最核心的功能性,其实是‘喷出去被人追着问’。如果缺失了这一环,再贵的香精原料也只是创始人的自嗨。”
品牌的进化困境:从“小而美”到“大众化”的瓶颈?
“美学指导的局限在于总想把自己放在乌托邦里,但大牌之路必然是渠道能力与叙事能力的双向滚雪球。”
「东方叙事」的误区:不要做文化挪用,要提炼、转译“精神+审美”
“大家都太懒了,东方叙事不应该只是搬运形式,而是在混沌的文化库里找到一个有魅力的‘精神人设’。”
人设锚定:品牌是“你想成为谁”的投射
“消费者买单不是因为你的工艺,而是因为那个人设是‘我想成为的人’或‘我想嫁的人’。”
以国际审美(品牌出海)作为思考原点:神秘主义 vs 东方思辨
“不要从断层的历史里找故纸堆,去广袤的地理中寻找那些‘流浪的知识分子’或‘在地记忆’,那才是无法被复刻的东方魅力。”
AI 时代的叙事力:从“写故事”到“选故事”
“AI 可以写 500 个故事,但只有懂人性的主理人,才有能力选出那个能引起‘通感’的唯一故事。”
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
把非必要品的价值配比讲成一道算术题:功能占一半打底,叙事最多占一半,超了就会裂开。
嘉宾以服务过的公司为例,讲创始人明知渠道策略可落地却因“怕伤害品牌”不批动作的内心打架。
用“穿旗袍去沙滩”比喻观夏的困境——人没变,只是衣服该为新的场合调整,而不是干脆不去。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位从国内做到海外的营销人,把国产香氛拆成三类:调香师型、东方叙事型、强功能型,并指出它们底层都栽在“离供应链太近”。他给观夏和文献各推演了一个人设——士大夫还是上海摩登,韩国留学生还是别的——还聊到为什么用低维的消费品逻辑去套高维的中国文化,最后只剩印章和剪纸。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
资深营销人 Rover 做客《jennifer无穷动》,与主播 Jennifer 贾老师从香氛这一典型“非必要品”切入,讨论功能价值与叙事价值的配比。Rover 提出香氛的价值要在人群中被追问才能兑现,并分析国内香氛品牌的三类困境:调香师型难被感知、东方叙事型永远被平替、强功能型受制于流量与供应链,底层都是离供应链太近。两人进一步批评市面东方叙事多为形式搬运,主张先锚定“我想成为谁”的人设,从在地与思辨中找精神内核,并谈到品牌出海、上海摩登与神秘主义等可能路径。结尾讨论 AI 时代讲故事的能力让位于选故事的能力。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:一位营销人与他的香氛观察
香氛为什么是非必要品
功能与非功能的配比:裂缝从哪里来
三类香氛品牌与三种困境
离供应链太近:小而美的宿命
从第二类到第三类:能力还是视角
产品力与场景:香氛的功能在哪里
bubble 与叙事的旧世界
东方叙事为什么空洞
人设:先回答我想成为谁
出海与在地:东方品牌的另一条路
供应链出海与人文叙事断档
三个抓手:上海摩登、神秘主义与思辨
产品如何承载叙事
AI 时代还能不能制造叙事
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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10 月 12 日 · 1 小时 28 分

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