机【免费加更】推理的“谜题”,不仅仅只有“凶手是谁”,谜题构筑法Vol.3

【免费加更】推理的“谜题”,不仅仅只有“凶手是谁”,谜题构筑法Vol.3

创作者写的节目说明

【注意!!】本集涉及到剧透的作品: 《中国橘子之谜》《占星术杀人魔法》(以上两部只讲谜面,没有剧透谜底) 《红茶合战》《利刃出鞘3》 《乔乔福音(JoJolion)》(其中的一个替身使者)

欢迎收听系列节目《谜题构筑法:学会拆解推理小说/游戏的谜题构造》的第3集!本系列希望通过全6集的播客节目,帮助大家了解推理故事的创作逻辑,梳理推理创作中的逻辑链,对今后欣赏或创作推理故事有所帮助!

在听这集之前,让我们想一个问题:

一部推理作品,不让我们猜凶手是谁,那它还能猜什么?

在推理过程中,观众若最先接触到【死者的状态】,在考虑凶手是谁之前,【死者异样的状态】,反而令我们下意识疑惑:为什么会出现这个情况?这往往是现如今推理小说构建的谜题核心,而非凶手是谁。

这就是将Who【凶手是谁】相对弱化,强调How【怎么做到】和Why【为什么】。

当然,除此之外,还有几种Who之外的谜题:

  • 物理性谜题(Howdunit):以约翰·迪克森·卡尔的《三口棺材》 为例,探讨“密室”这一经典形式。谜题焦点在于“如何实现”这一物理奇迹。
  • 心理性谜题(Whydunit):以阿加莎·克里斯蒂的《罗杰疑案》 为例 。谜题焦点在于利用读者的心理盲点和阅读习惯进行欺骗。
  • 逻辑性谜题(How to deduce):以埃勒里·奎因的《希腊棺材之谜》 为例,挑战读者模式。谜题焦点在于从庞杂线索中构建无懈可击的逻辑链。
  • 其他衍生(What is it):以设定系的“设定即诡计”为例。谜题焦点在于通过伏线构建出合理的设定。

听完本期,你就可以设定一个自己的故事谜题了!

嘉宾简介:

钟声礼,推理作者以及一名普通的游戏玩家。曾获第一届“QED长篇推理小说奖”首奖、第二届“连城杯推理小说奖”首奖及最佳创意奖。代表作《放学后的小巷》《熊猫骑士》。作品常见巧妙的伏线布置和缜密的逻辑推理。

- 时间轴 -

欢迎收听

逆转裁判热度

谜题是什么

《X的悲剧》

凶手是谁

《冰菓》

《解体诸因》

密室

《中国橘子之谜》

《占星术杀人魔法》

How(怎么做到)

三种形式

《三口棺材》

“心理密室”

叙述性诡计

埃勒里·奎因

约翰·狄克森·卡尔

What is it

《The Book》

【剧透预警】

日常之谜

北村薰

《红茶合战》

福尔摩斯的塑造

解答

伏线

《利刃出鞘3》

多重解答

逆转裁判3-5

矢张的画

逻辑

推理小说的意外性

三津田信三

孙沁文

《凛冬之棺》

感谢收听

感谢你的收听!机核App 提供与节目配套的图文时间轴,如果本期节目让你意犹未尽,欢迎下载 机核App 收看。

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

把推理谜题拆成物理性、心理性、逻辑性三类,并给出伏线点亮与多重解答好坏的具体判断标准。

别处听不到的

推理作者钟声礼从创作视角讲谜题构筑,引用孙沁文“武侠片理论”解释谜题与故事的关系。

最打动人的

用《逆转裁判3》证人摔倒倒着看、把桥下荡过看成桥上飞过,讲同一条伏线换解释如何翻转全局。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

推理作者钟声礼把“凶手是谁”放到一边,拆解推理小说里真正勾人的谜题:《中国橘子之谜》里所有物品被颠倒的房间、《占星术杀人魔法》里黑魔法般的阿索德传说、《红茶合战》里不断加砂糖的女学生。他讲伏线为什么必须被“点亮”、多重解答怎样才算不偷懒,还引用孙沁文的“武侠片理论”说明谜题与故事如何互相成就。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

推理作者钟声礼做客《谜题构筑法》第三期,与两位主播拆解推理小说中“凶手是谁”之外的谜题形态。节目从《中国橘子之谜》的颠倒房间与《占星术杀人魔法》的猎奇谜面切入,说明读者注意力已从“谁做的”转向“怎么做到的”和“为什么做”。随后归纳物理性、心理性、逻辑性三类谜题及设定系延伸,介绍没有犯罪的“日常之谜”,并讨论伏线如何被“点亮”、多重解答的好坏、逻辑的“看起来严密”,最后以孙沁文的“武侠片理论”说明谜题与故事如何互相成就。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:05

从逆转裁判回到推理小说:谜题不只是凶手

开场回顾前两期设定系与逆转裁判四杠一,提出核心问题:刨除题材自带的“凶手是谁”,推理小说还有怎样的谜题。主播以逆转裁判中证明嫌疑人清白为例,说明谜题也可以是游戏目标。

03:13

死者状态与猎奇谜面:中国橘子之谜

以《解体诸因》说明碎尸原因比凶手更勾人,再以《中国橘子之谜》的颠倒房间与双重密室为例,展示尸体状态构成的谜题如何压过凶手身份。

08:09

占星术杀人魔法与天谜天解

复述《占星术杀人魔法》的黑魔法谜面与阿索德传说,引出“天谜天解”“天谜地解”的评价体系,说明奇妙谜面下凶手是谁已不重要。

12:07

物理性谜题与心理性谜题

以《三口棺材》的密室讲义讲物理性谜题,区分机械密室与心理密室;再以阿加莎·克里斯蒂为例讲直击心理盲点的谜题,并指出其与叙述性诡计的关系。

15:41

逻辑性谜题:埃勒里·奎因的挑战读者

奎因以庞杂细致的线索堂堂正正挑战读者,效果像数学题。钟声礼分享推荐经验:少读推理的朋友偏爱阿婆,理科生朋友则被奎因的逻辑构建震撼。

18:57

设定系谜题:替身使者的能力是什么

以《JoJolion》为例说明“那是个啥”型谜题:替身出现后周围异象构成伏线,读者要推断敌人能力。主播补充摩托车手追人的替身能力案例。

21:25

日常之谜:红茶里为什么不断加砂糖

介绍没有犯罪、没有死者的日常之谜,以《红茶合战》为例说明其关注人物动机而非凶手。日常之谜常出现解答先于谜面,也常用于塑造侦探角色,如福尔摩斯初见华生。

26:05

伏线需要被点亮

解答的关键是公平性与意外性。伏线藏太深会让读者觉得“就这”,因此需要被剧情强调或被错误解答引出。以《利刃出鞘3》的恶魔头装饰与酒瓶落地声说明影视与小说点亮方式的差异。

32:09

多重解答的好坏与逆转裁判3的桥下解释

糟糕的多重解答故意遗漏伏线,好的多重解答对同一伏线给出不同解释。以《逆转裁判3》第五案“从桥上飞过去”实为倒着看、从桥下荡过去为例,说明解释改变如何翻转全局。

36:52

内在逻辑、外在逻辑与“看起来严密”

区分故事自洽的内在逻辑与推理中利用常识的外在逻辑。钟声礼不追求百分百严密,认为罗列所有可能性会让小说难以阅读,重要的是看起来百分百严密。

40:39

意外性的三种来源

诡计的构建与活用、叙事误导(如三津田信三的反差式多重解答)、重点误导(以为讨论密室实则讨论案发时间),三种方式为推理小说提供意外性。

43:47

谜题与故事:孙沁文的武侠片理论

讨论谜题、推理、故事哪个更重要。引用孙沁文的武侠片理论:动作片不能只有打戏,需要用故事串联;侦探召集众人推理正如男主角杀到反派老巢,谜题与故事互相撑着彼此。

48:36

故事是谜题的简历,下期转向电子游戏

主播提出故事是谜题的“简历”,读者买书前就知道设定。以《石钟馆》说明故事可为真相提供升华。钟声礼预告下期聊电子游戏中的谜题,节目收束。

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机【免费加更】推理的“谜题”,不仅仅只有“凶手是谁”,谜题构筑法Vol.3

机核兴趣频道 · 10 月 12 日 · 51 分钟

【免费加更】推理的“谜题”,不仅仅只有“凶手是谁”,谜题构筑法Vol.3

创作者写的节目说明

【注意!!】本集涉及到剧透的作品: 《中国橘子之谜》《占星术杀人魔法》(以上两部只讲谜面,没有剧透谜底) 《红茶合战》《利刃出鞘3》 《乔乔福音(JoJolion)》(其中的一个替身使者)

欢迎收听系列节目《谜题构筑法:学会拆解推理小说/游戏的谜题构造》的第3集!本系列希望通过全6集的播客节目,帮助大家了解推理故事的创作逻辑,梳理推理创作中的逻辑链,对今后欣赏或创作推理故事有所帮助!

在听这集之前,让我们想一个问题:

一部推理作品,不让我们猜凶手是谁,那它还能猜什么?

在推理过程中,观众若最先接触到【死者的状态】,在考虑凶手是谁之前,【死者异样的状态】,反而令我们下意识疑惑:为什么会出现这个情况?这往往是现如今推理小说构建的谜题核心,而非凶手是谁。

这就是将Who【凶手是谁】相对弱化,强调How【怎么做到】和Why【为什么】。

当然,除此之外,还有几种Who之外的谜题:

  • 物理性谜题(Howdunit):以约翰·迪克森·卡尔的《三口棺材》 为例,探讨“密室”这一经典形式。谜题焦点在于“如何实现”这一物理奇迹。
  • 心理性谜题(Whydunit):以阿加莎·克里斯蒂的《罗杰疑案》 为例 。谜题焦点在于利用读者的心理盲点和阅读习惯进行欺骗。
  • 逻辑性谜题(How to deduce):以埃勒里·奎因的《希腊棺材之谜》 为例,挑战读者模式。谜题焦点在于从庞杂线索中构建无懈可击的逻辑链。
  • 其他衍生(What is it):以设定系的“设定即诡计”为例。谜题焦点在于通过伏线构建出合理的设定。

听完本期,你就可以设定一个自己的故事谜题了!

嘉宾简介:

钟声礼,推理作者以及一名普通的游戏玩家。曾获第一届“QED长篇推理小说奖”首奖、第二届“连城杯推理小说奖”首奖及最佳创意奖。代表作《放学后的小巷》《熊猫骑士》。作品常见巧妙的伏线布置和缜密的逻辑推理。

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谜题是什么

《X的悲剧》

凶手是谁

《冰菓》

《解体诸因》

密室

《中国橘子之谜》

《占星术杀人魔法》

How(怎么做到)

三种形式

《三口棺材》

“心理密室”

叙述性诡计

埃勒里·奎因

约翰·狄克森·卡尔

What is it

《The Book》

【剧透预警】

日常之谜

北村薰

《红茶合战》

福尔摩斯的塑造

解答

伏线

《利刃出鞘3》

多重解答

逆转裁判3-5

矢张的画

逻辑

推理小说的意外性

三津田信三

孙沁文

《凛冬之棺》

感谢收听

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最值得听的

把推理谜题拆成物理性、心理性、逻辑性三类,并给出伏线点亮与多重解答好坏的具体判断标准。

别处听不到的

推理作者钟声礼从创作视角讲谜题构筑,引用孙沁文“武侠片理论”解释谜题与故事的关系。

最打动人的

用《逆转裁判3》证人摔倒倒着看、把桥下荡过看成桥上飞过,讲同一条伏线换解释如何翻转全局。

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推理作者钟声礼把“凶手是谁”放到一边,拆解推理小说里真正勾人的谜题:《中国橘子之谜》里所有物品被颠倒的房间、《占星术杀人魔法》里黑魔法般的阿索德传说、《红茶合战》里不断加砂糖的女学生。他讲伏线为什么必须被“点亮”、多重解答怎样才算不偷懒,还引用孙沁文的“武侠片理论”说明谜题与故事如何互相成就。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

推理作者钟声礼做客《谜题构筑法》第三期,与两位主播拆解推理小说中“凶手是谁”之外的谜题形态。节目从《中国橘子之谜》的颠倒房间与《占星术杀人魔法》的猎奇谜面切入,说明读者注意力已从“谁做的”转向“怎么做到的”和“为什么做”。随后归纳物理性、心理性、逻辑性三类谜题及设定系延伸,介绍没有犯罪的“日常之谜”,并讨论伏线如何被“点亮”、多重解答的好坏、逻辑的“看起来严密”,最后以孙沁文的“武侠片理论”说明谜题与故事如何互相成就。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:05

从逆转裁判回到推理小说:谜题不只是凶手

03:13

死者状态与猎奇谜面:中国橘子之谜

08:09

占星术杀人魔法与天谜天解

12:07

物理性谜题与心理性谜题

15:41

逻辑性谜题:埃勒里·奎因的挑战读者

18:57

设定系谜题:替身使者的能力是什么

21:25

日常之谜:红茶里为什么不断加砂糖

26:05

伏线需要被点亮

32:09

多重解答的好坏与逆转裁判3的桥下解释

36:52

内在逻辑、外在逻辑与“看起来严密”

40:39

意外性的三种来源

43:47

谜题与故事:孙沁文的武侠片理论

48:36

故事是谜题的简历,下期转向电子游戏

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

中国橘子之谜埃勒里·奎因作品,颠倒房间谜面被作为经典案例
05:52正面
占星术杀人魔法岛田庄司作品,黑魔法谜面与阿索德传说
08:08正面
三口棺材约翰·迪克森·卡尔作品,密室讲义
12:06正面
解体诸因西泽保彦作品,碎尸原因构成谜题
04:08正面
红茶合战北村薰作品,日常之谜经典案例
21:58正面
凛冬之棺孙沁文作品,出口日本并获奖
45:56正面
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已收录 868 期 · 最近更新 11 月 5 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力中等
更适合推理小说读者

这一期偏哪一派

偏沪派内容由推理作者事前准备的类型学框架与作品案例驱动,主播按谜题分类逐层推进,讨论范围被有意识地收住。

在哪里听

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