
144 对话人口学家:这代人不生孩子,下一代人会过得更轻松吗?
10 月 29 日 · 1 小时 06 分

一件作品,究竟要经过什么,才会越来越像它的创作者?
对陶瓷艺术家白明来说,答案远不只在技法之中。江西余干的山水和湿润空气,少年时反复翻看的连环画,十五岁那场烧毁家园的大火,军旅生活的整齐划一,工商局六年间从未中断的阅读,以及后来面对泥土、窑火、青花与器物的无数次尝试,都进入了他的创作。
白明的艺术道路也始终行走在交叉地带。他画油画、水墨与漆画,也研究景德镇传统制瓷工艺和世界现代陶艺;他迷恋宋瓷的静雅,又不断追问,陶瓷除了实用与精美,还能表达什么?在他看来,传统并不是对古代形式的重复。正如一条河必须不断有新水汇入,真正的传承,是当代人创造出属于当代的东西。
本期嘉宾
白明,清华大学美术学院长聘教授、美术馆执行馆长,博士生导师。中国美术家协会陶瓷艺术委员会主任,中国美术家协会理事,上虞青现代国际陶艺中心主任,景德镇陶瓷大学特聘教授。《中国陶艺家》杂志主编,法国艺术与科学技术委员会委员。
白明教授是具有国际影响力的陶艺家、学者,建立了中国现当代陶艺的理论基础。著作《景德镇传统制瓷工艺》获第十四届中国图书奖,作品多次被用于APEC会议、金砖国家领导人会晤、G20峰会陈列,2015年,创作《红韵中国》大盘国礼赠送国际奥林匹克委员会;2022年,为北京冬奥会设计创作国礼《冬奥·文君瓶》和《冬残奥·文君瓶》;2024年,为巴黎奥运会设计创作特许商品《凯旋尊》。
时间轴
无所事事的童年里,阅读成了最早的精神出口
十五岁遭遇火灾,从毁灭中感受火的巨大力量
在工商局工作的六年里,阅读守住内心的一方天地
陶瓷系学生凭一幅女友肖像,拿下全国油画大赛金奖
从写实走向“黑画”,试着表达那些模糊不清的感知
筷子、围棋、宣纸与茶叶,让日常材料发出新的声音
不靠陶瓷谋生,反而让最初的陶艺创作格外自由
从白石杯开始,经过几百次微调,为器物注入精神气
亲历景德镇完整的制瓷过程,让宏观与微观最终汇入创作
用瓷塑造太湖石,在熟悉与陌生之间重新理解自然
尝试用母语描述器物,才能与美建立更深的联系
静观不是创作之外的消遣,而是一场“伟大的休息”
宋瓷的冷峻与克制,构成一种富有生机的静美
126:24 无论学位多高,作品才是艺术家唯一的标签
127:12 一次偶然的水墨实验,让宣纸的渗透化为创作方法
135:25 走进故宫“中国书房”,用卷轴墙浓缩陶瓷与窑炉的历史
143:17 “松”不只是一种生活状态,也是富有生机的艺术境界
幕后制作
监制:张小琴 王立斌
责编:张琳
关于人文清华播客
“人文清华”是清华大学官方主办的学术内容平台,兼顾学术性与大众性,外行听得懂,内行有收获。我们遍访清华学术大家、新锐学者,聊他们的人生经历、学术经历、经典学说、独特发现;也偶尔会组织学生圆桌,听同学们讲讲他们的所思所想。主理人兼主播张小琴,清华大学新闻与传播学院教授;常驻主播张琳,清华大学新闻与传播学院博士生。视频播客版陆续上线小红书、B站、微博等平台账号@人文清华,欢迎大家收看。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
白明把“传统即创新”讲透了:今天看到的黄河不是李白写的黄河,没有新水注入就只是干枯河床。
塞努奇博物馆百年历史只为赵无极、吴冠中和白明三人做过个展,馆长称或许是最后一次。
十五岁那场大火后,他站在一千多度的窑炉前听火焰排山倒海,说那是一种飞蛾扑火般的迷恋。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
白明讲十五岁那场烧毁全家的火灾,如何变成他日后迷恋窑火的起点;讲大学时一幅油画拿金奖、港台藏家出一万港币订购他却全部拒绝;讲把圆盘撕开一道口子的“大成若缺”,和用瓷做出太湖石的“磁石之间”。他还说清了一件事:传统最伟大的地方不是让人模仿样子,而是不断造出面向未来的新东西。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
清华大学美术学院教授白明与张小琴对谈,从江西余干的童年、十五岁那场火灾、工商局六年与三次高考,讲到油画金奖后的拒绝、抽象“黑画”与“物语”系列,再到做茶杯起步的陶艺、“大成若缺”“管锥篇”“磁石之间”等代表作。他谈写书如何打开心胸、传统与现代并非对立、陶瓷“为永恒必须脆弱”的美德,以及自己在中国现代陶艺十字路口上做桥梁的定位。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
一个人的作品为什么应该越来越像他自己
主播张琳介绍嘉宾白明与本期视角:一个人经历的地方、读过的书、受过的教育如何进入创作。白明提出教育只是显现的一面,成长是阅历、情感与认知的总和,并以“无法回想是哪一顿饭让你长成今天这样”作比。
余干的水汽、连环画与十五岁那场大火
白明回忆余干的山清水秀与无所事事的童年,父亲是文化馆干部、母亲在电影院工作,家中藏书与小人书成为艺术启蒙。十五岁电影院宿舍大火让他对火的毁灭性与塑造力产生近乎膜拜的迷恋。
参军、工商局六年与不让自己后悔的高考
高考落榜后陪同学体检顺手参军,部队生活让他迅速成熟。回余干进工商局工作六年、五年先进工作者,其间大量阅读尼采、叔本华。最后一年高考只为不让自己后悔,专业考取江西省第一名,进入中央工艺美院。
油画金奖、一万港币的订购与年轻时的孤傲
大学三年级以综合材料绘制的女友头像获全国博雅油画大赛金奖,评委有吴冠中、袁运甫。港台藏家愿以一万多港币订购同风格作品,他因“已不这么画”全部拒绝,多年后承认那是年轻时的孤傲。
黑画、物语系列与艺术不求同
他转向抽象综合材料,画了一批以黑为主的作品。物语系列用茶叶、围棋、筷子、宣纸等身边材料研究物质自身的语言。他强调艺术本质是求异,个人表达是丰富文化的小基因。
从茶杯到大成若缺:造型才是精神气
1997年台湾艺评家黄海成为其油画经纪人。做陶瓷始于自用茶器,白石杯经几百次微调定型。他提出造型才是器物的精神气,并在技术纯熟后逆向思考,做出撕开圆盘的“大成若缺”系列。
写两本书:把东西方看成圆的两端
《世界现代陶艺概览》靠翻拍反转片、手工贴版完成,写作让他心胸开阔、性情改变。他又用七年研究景德镇传统制瓷工艺。他的判断是传统与现代、东方与西方在圆的另一头越走越近。
青花、管锥篇与传统的真正核心
青花让他着迷,称其“养我”。2002年管锥篇在泥柔软时取出,把成型瞬间的柔软固化在瓷里,做了不少于三百件。他强调传统最伟大的核心不是膜拜样子,而是不断制造面向未来的新东西。
磁石之间、生生不息与有生机的静美
用瓷模拟太湖石,关心孔洞之间的关系,把最坚硬之物被最柔软的风水雕琢的美学讲透。他以“生生不息”代表自己,并区分瓷器的生气与朽气:磁州窑有生气,晚清满工粉彩是朽气。
用语言描述器物,与宋代冷峻的浪漫
他主张面对器物要用自己的语言描述,因为一开口阅读量与情感便暴露无遗。他提炼中国审美为“有生机的静美”,认为宋代最贴合:一种冷的、收敛的、低调却极强的浪漫。
去美国看博物馆,回来重新选择传统
在美国看遍博物馆后,他反而对中国泥塑、石雕产生强烈兴趣,认为中国泥塑抽象、写意又真实。他谈创作中的困惑与克制,并引用画家以半天作画却卖高价的听证会案例说明作品背后是半生积累。
站在十字路口:中国现代陶艺的定位与贡献
他把自己定位在传统向现代过渡的十字路口,警惕技术圈套与过度像西方两个陷阱。他总结自己的贡献:在最缺资讯时引介西方,在无人研究传统时用七年扎进传统,成为双向的桥梁。
陶瓷教育的批评与工作室设想
他批评陶瓷教育中技术与思想、产区固化观念的问题,用黄河与干枯河床作比说明文明需要新水注入。他设想以艺术家判断选才,并在大学体制外办工作室给学生自由创作空间。
水墨、漆画与材料的生命启示
2003年为赴日展览偶然开始画水墨,利用宣纸渗透性叠四层作画。2018年做第一张漆画,他被漆树受伤后分泌、干燥后比母体更永恒的特性打动,感慨第一个熬过过敏的人应被历史记住。
塞努奇个展与故宫“召见天地”
他在巴黎塞努奇博物馆办个展,该馆百年历史中仅为赵无极、吴冠中和他三人做过个展。2022年故宫中国书房展,他提交三套方案,最终虚卷轴墙与现实水两组作品入选。
生活艺术家与“松”的境界
他最认同“生活艺术家”称号,认为艺术就是生活之一。他向往“松”——松弛、舒适、协调甚至无意识的状态,松与朽气相对,因为松的本质是有生机的。

144 对话人口学家:这代人不生孩子,下一代人会过得更轻松吗?
10 月 29 日 · 1 小时 06 分

10 月 8 日 · 1 小时 50 分

8 月 28 日 · 1 小时 34 分

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人文清华播客:对话清华学者 · 10 月 22 日 · 2 小时 25 分
一件作品,究竟要经过什么,才会越来越像它的创作者?
对陶瓷艺术家白明来说,答案远不只在技法之中。江西余干的山水和湿润空气,少年时反复翻看的连环画,十五岁那场烧毁家园的大火,军旅生活的整齐划一,工商局六年间从未中断的阅读,以及后来面对泥土、窑火、青花与器物的无数次尝试,都进入了他的创作。
白明的艺术道路也始终行走在交叉地带。他画油画、水墨与漆画,也研究景德镇传统制瓷工艺和世界现代陶艺;他迷恋宋瓷的静雅,又不断追问,陶瓷除了实用与精美,还能表达什么?在他看来,传统并不是对古代形式的重复。正如一条河必须不断有新水汇入,真正的传承,是当代人创造出属于当代的东西。
本期嘉宾
白明,清华大学美术学院长聘教授、美术馆执行馆长,博士生导师。中国美术家协会陶瓷艺术委员会主任,中国美术家协会理事,上虞青现代国际陶艺中心主任,景德镇陶瓷大学特聘教授。《中国陶艺家》杂志主编,法国艺术与科学技术委员会委员。
白明教授是具有国际影响力的陶艺家、学者,建立了中国现当代陶艺的理论基础。著作《景德镇传统制瓷工艺》获第十四届中国图书奖,作品多次被用于APEC会议、金砖国家领导人会晤、G20峰会陈列,2015年,创作《红韵中国》大盘国礼赠送国际奥林匹克委员会;2022年,为北京冬奥会设计创作国礼《冬奥·文君瓶》和《冬残奥·文君瓶》;2024年,为巴黎奥运会设计创作特许商品《凯旋尊》。
时间轴
无所事事的童年里,阅读成了最早的精神出口
十五岁遭遇火灾,从毁灭中感受火的巨大力量
在工商局工作的六年里,阅读守住内心的一方天地
陶瓷系学生凭一幅女友肖像,拿下全国油画大赛金奖
从写实走向“黑画”,试着表达那些模糊不清的感知
筷子、围棋、宣纸与茶叶,让日常材料发出新的声音
不靠陶瓷谋生,反而让最初的陶艺创作格外自由
从白石杯开始,经过几百次微调,为器物注入精神气
亲历景德镇完整的制瓷过程,让宏观与微观最终汇入创作
用瓷塑造太湖石,在熟悉与陌生之间重新理解自然
尝试用母语描述器物,才能与美建立更深的联系
静观不是创作之外的消遣,而是一场“伟大的休息”
宋瓷的冷峻与克制,构成一种富有生机的静美
126:24 无论学位多高,作品才是艺术家唯一的标签
127:12 一次偶然的水墨实验,让宣纸的渗透化为创作方法
135:25 走进故宫“中国书房”,用卷轴墙浓缩陶瓷与窑炉的历史
143:17 “松”不只是一种生活状态,也是富有生机的艺术境界
幕后制作
监制:张小琴 王立斌
责编:张琳
关于人文清华播客
“人文清华”是清华大学官方主办的学术内容平台,兼顾学术性与大众性,外行听得懂,内行有收获。我们遍访清华学术大家、新锐学者,聊他们的人生经历、学术经历、经典学说、独特发现;也偶尔会组织学生圆桌,听同学们讲讲他们的所思所想。主理人兼主播张小琴,清华大学新闻与传播学院教授;常驻主播张琳,清华大学新闻与传播学院博士生。视频播客版陆续上线小红书、B站、微博等平台账号@人文清华,欢迎大家收看。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
白明把“传统即创新”讲透了:今天看到的黄河不是李白写的黄河,没有新水注入就只是干枯河床。
塞努奇博物馆百年历史只为赵无极、吴冠中和白明三人做过个展,馆长称或许是最后一次。
十五岁那场大火后,他站在一千多度的窑炉前听火焰排山倒海,说那是一种飞蛾扑火般的迷恋。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
白明讲十五岁那场烧毁全家的火灾,如何变成他日后迷恋窑火的起点;讲大学时一幅油画拿金奖、港台藏家出一万港币订购他却全部拒绝;讲把圆盘撕开一道口子的“大成若缺”,和用瓷做出太湖石的“磁石之间”。他还说清了一件事:传统最伟大的地方不是让人模仿样子,而是不断造出面向未来的新东西。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
清华大学美术学院教授白明与张小琴对谈,从江西余干的童年、十五岁那场火灾、工商局六年与三次高考,讲到油画金奖后的拒绝、抽象“黑画”与“物语”系列,再到做茶杯起步的陶艺、“大成若缺”“管锥篇”“磁石之间”等代表作。他谈写书如何打开心胸、传统与现代并非对立、陶瓷“为永恒必须脆弱”的美德,以及自己在中国现代陶艺十字路口上做桥梁的定位。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
一个人的作品为什么应该越来越像他自己
余干的水汽、连环画与十五岁那场大火
参军、工商局六年与不让自己后悔的高考
油画金奖、一万港币的订购与年轻时的孤傲
黑画、物语系列与艺术不求同
从茶杯到大成若缺:造型才是精神气
写两本书:把东西方看成圆的两端
青花、管锥篇与传统的真正核心
磁石之间、生生不息与有生机的静美
用语言描述器物,与宋代冷峻的浪漫
去美国看博物馆,回来重新选择传统
站在十字路口:中国现代陶艺的定位与贡献
陶瓷教育的批评与工作室设想
水墨、漆画与材料的生命启示
塞努奇个展与故宫“召见天地”
生活艺术家与“松”的境界
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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