不268 胡安焉:一眼能看到头的生活,是一种绝望

268 胡安焉:一眼能看到头的生活,是一种绝望

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

2023年,《我在北京送快递》出版,很多人由此认识了胡安焉。他也被冠以“快递员作家”“打工文学”“素人写作”等标签。

但在被读者看见以前,胡安焉已经写了十多年小说。最近出版的《夜泳》,是他的第一部小说集,收录了十篇写于2010年至2021年的作品。它们保留了不同阶段的写作尝试,也记录了一个写作者漫长而少有人知的成长过程。

两年前,我们曾经录过一期对谈。这一次,我们从《夜泳》重新开始,聊他早期的小说、投稿与自我怀疑,也聊小说里反复出现的恐惧、失败和对平庸的抵抗。他说,想要摆脱平庸,也可能是一种平庸。

嘉宾

胡安焉,作家。著有《我在北京送快递》《我比世界晚熟》《生活在低处》,小说集《夜泳》等。

本期书目

《夜泳》是胡安焉的首部小说集,收录《实习生》《雪山上的猴子》《归途》《夜泳》等十篇小说。作品按照写作时间排列,呈现了他十一年间对于小说形式、语言和人物处境的不同尝试。

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不止读书营

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时间轴

《夜泳》为什么等待了三年才出版?

十篇小说,十一年的写作变化

从卡佛、理查德·耶茨到卡夫卡:胡安焉如何学习小说

投稿屡次失败,以及第一次“被看见”

曾经幻想身后成名,后来才明白为什么要写作

《夜泳》中的恐惧:小说人物为什么不敢踏入生活?

“轨道”“旷野”与“诗和远方”,为什么都会成为新的庸俗?

性格能够改变吗?不断反思为什么反而带来困扰

出书后的事务与消耗:被看见以后,为什么更难写作?

打工不一定是在蹉跎岁月,也可以让人感到踏实

为什么在陌生的云南,反而生活得更自在?

面对赞美、批评与误解,为什么不再急于回应?

延伸收听

第179期 胡安焉:只要有了一点钱,我就不想上班了

第146期 《我比世界晚熟》:只要是认真读过的日子,都不是蹉跎岁月

魏小河与胡安焉的第一次对谈,可在节目主页搜索收听。



说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

胡安焉把“平庸”重新定义成一种内在的肤浅,并指出刻意摆脱平庸本身也是一种平庸。

别处听不到的

投稿两年一次未中、八千多字稿费两百三十块、期刊已无读者——一个写作者长期得不到确认的具体账目。

最打动人的

他说“从来不喜欢自己的性格,没有一天喜欢过”,因为性格带来的伤害持续不断。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

胡安焉带着第一本小说集《夜泳》来,聊的却不是“送快递成名”的传奇。他说投稿两年一次没中,八千多字稿费两百三十块;说《雪山上的猴子》里那个连别人帮忙拍照都难堪的年轻人;说平庸不是职业而是内在的肤浅,刻意摆脱平庸本身也是平庸。他还讲了自己在自行车店和烘焙店揉面团时感到的进步,以及为什么“从来没有一天喜欢过自己的性格”。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

2023 年《我在北京送快递》让胡安焉被贴上“快递作家”标签,但在此之前他已写了十多年小说。这期对谈围绕他的第一本小说集《夜泳》展开:十篇小说跨越十年,按写作年份排序,保留早年稚嫩习作。他讲述投稿两年一次未中、八千字稿费两百三十块、外部激励缺失导致写作中断,以及《雪山上的猴子》里那个恐惧世界、不甘平庸的年轻人。后半段深入“平庸”之辨——平庸不是外在生活状态而是内在肤浅,刻意摆脱平庸本身也是平庸;社会化如何熄灭人的独特性火苗;他坦言从未喜欢过自己的性格;工作并非写作的对立面,送快递的压力来自时效而非重复;最后谈到对海量误解不再回应,以及如今停下写作、不抱执念的状态。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:03

开场:标签之外的胡安焉

主播介绍《我在北京送快递》带来的标签如何遮盖了胡安焉写了十多年小说这一事实,并引出新书《夜泳》。随后用一分钟介绍不止读书营的招新与月度主题阅读方式。

02:51

十篇小说,十年的写作痕迹

《夜泳》2023 年已签约却拖到如今出版。十篇按写作年份排序,胡安焉坚持保留早年稚嫩习作,认为那是只有那个年纪才写得出的东西,也是写作认知进步的记录。

08:49

从卡佛、耶茨到现代主义

胡安焉自述写作起点是美国现实主义,卡佛、理查德·耶茨、乔伊斯《都柏林人》都是学习对象;后来读到卡夫卡、穆齐尔、华莱士,风格分化。编辑删掉几篇非现实主义作品,只留《夜泳》作代表。

11:11

投稿两年一次未中,八千字两百三十块

2009 年底开始写作,头两年投稿全部落空,反是论坛作品被期刊编辑看中。第一次发表很激动,但稿费极低,且期刊已无读者,发表后毫无反馈,写作因此断断续续。

14:18

逃回写作:现实越不顺,越需要那点掌控感

外部激励缺失时,是现实中的挫折把他推回写作。他坦言曾幻想梵高、卡夫卡式的悲剧命运,但很快识别为不成熟。写作的快乐不是开心,而是一种充盈感和完成后的满足。

17:11

《雪山上的猴子》:恐惧、体面与不甘平庸

主播指出小说里更准确的情绪是恐惧而非失败。胡安焉逐层拆解男主人公:经济拮据、道德观僵硬、对体面有执念,以及文艺青年对跟团旅游、隐居等一切“庸俗”的反复自我反驳。

23:58

平庸不是生活状态,是精神状态

回应后记里“我一直在平庸里”的自问,胡安焉认为平庸是内在的肤浅、共性大于个性,与职业处境无关;刻意摆脱平庸本身也是一种平庸,真正不平庸的人往往本真自然。

26:52

社会化如何熄灭那簇火苗

他用小火苗被杯子罩住的比喻,说明人为了进入社会角色而压抑独特性,久了就再也点不起来,观念变得从众。这样生活顺滑“也挺好”,但对艺术创作是糟糕状态。

29:53

“从来没有一天喜欢过自己的性格”

胡安焉承认自己习惯反复反思、正反拉扯,性格在很早定型、只能小幅干预。他从未喜欢过自己的性格,因为伤害持续不断,但也没有尝试改变,随着年龄增长伤害在减弱。

34:39

停下写作,以及工作并非写作的对立面

写长篇需要完全不被打扰的独处,而外语版、媒体、编辑反馈像一场持续的考试。他不着急也无野心。2009 到 2020 年工作期间他并不痛苦,工作让他踏实、安心。

40:26

喜欢自行车店和烘焙店,讨厌网店客服

他真正讨厌的是动漫资讯类文书工作和网店运营客服;喜欢上海的专业自行车店,也在烘焙店揉面团中感到进步的正向激励。送快递重复但有变数,压力来自时效要求。

44:07

云南的治愈:做一个没人了解底细的陌生人

云南让他惬意的不只是天气,更是陌生感——周围人不知道他的底细,没有标准评判他。他解释“近乡情怯”:太熟悉同乡的评判标准,反而成了一种心理障碍。

46:11

误解说不完,也不必回应

《我在北京送快递》带来海量评价,即便七八成正面,剩下两三成绝对数量也上万。他不打算澄清:认知水平不相当,沟通没有意义;把打工经历当行业报告来读,本就与他的切入点错位。

50:06

收尾:小说与非虚构,一以贯之的特质

主播提到写自身经历很难被视为艺术创作,但真实经历也可以很有力量。节目在推荐《夜泳》中结束,提醒听众小说与非虚构感受不同,却有某种一以贯之的特质。

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不止读书

不268 胡安焉:一眼能看到头的生活,是一种绝望

不止读书 · 9 月 18 日 · 51 分钟

268 胡安焉:一眼能看到头的生活,是一种绝望

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创作者写的节目说明

2023年,《我在北京送快递》出版,很多人由此认识了胡安焉。他也被冠以“快递员作家”“打工文学”“素人写作”等标签。

但在被读者看见以前,胡安焉已经写了十多年小说。最近出版的《夜泳》,是他的第一部小说集,收录了十篇写于2010年至2021年的作品。它们保留了不同阶段的写作尝试,也记录了一个写作者漫长而少有人知的成长过程。

两年前,我们曾经录过一期对谈。这一次,我们从《夜泳》重新开始,聊他早期的小说、投稿与自我怀疑,也聊小说里反复出现的恐惧、失败和对平庸的抵抗。他说,想要摆脱平庸,也可能是一种平庸。

嘉宾

胡安焉,作家。著有《我在北京送快递》《我比世界晚熟》《生活在低处》,小说集《夜泳》等。

本期书目

《夜泳》是胡安焉的首部小说集,收录《实习生》《雪山上的猴子》《归途》《夜泳》等十篇小说。作品按照写作时间排列,呈现了他十一年间对于小说形式、语言和人物处境的不同尝试。

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《夜泳》为什么等待了三年才出版?

十篇小说,十一年的写作变化

从卡佛、理查德·耶茨到卡夫卡:胡安焉如何学习小说

投稿屡次失败,以及第一次“被看见”

曾经幻想身后成名,后来才明白为什么要写作

《夜泳》中的恐惧:小说人物为什么不敢踏入生活?

“轨道”“旷野”与“诗和远方”,为什么都会成为新的庸俗?

性格能够改变吗?不断反思为什么反而带来困扰

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打工不一定是在蹉跎岁月,也可以让人感到踏实

为什么在陌生的云南,反而生活得更自在?

面对赞美、批评与误解,为什么不再急于回应?

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最值得听的

胡安焉把“平庸”重新定义成一种内在的肤浅,并指出刻意摆脱平庸本身也是一种平庸。

别处听不到的

投稿两年一次未中、八千多字稿费两百三十块、期刊已无读者——一个写作者长期得不到确认的具体账目。

最打动人的

他说“从来不喜欢自己的性格,没有一天喜欢过”,因为性格带来的伤害持续不断。

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2023 年《我在北京送快递》让胡安焉被贴上“快递作家”标签,但在此之前他已写了十多年小说。这期对谈围绕他的第一本小说集《夜泳》展开:十篇小说跨越十年,按写作年份排序,保留早年稚嫩习作。他讲述投稿两年一次未中、八千字稿费两百三十块、外部激励缺失导致写作中断,以及《雪山上的猴子》里那个恐惧世界、不甘平庸的年轻人。后半段深入“平庸”之辨——平庸不是外在生活状态而是内在肤浅,刻意摆脱平庸本身也是平庸;社会化如何熄灭人的独特性火苗;他坦言从未喜欢过自己的性格;工作并非写作的对立面,送快递的压力来自时效而非重复;最后谈到对海量误解不再回应,以及如今停下写作、不抱执念的状态。

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00:03

开场:标签之外的胡安焉

02:51

十篇小说,十年的写作痕迹

08:49

从卡佛、耶茨到现代主义

11:11

投稿两年一次未中,八千字两百三十块

14:18

逃回写作:现实越不顺,越需要那点掌控感

17:11

《雪山上的猴子》:恐惧、体面与不甘平庸

23:58

平庸不是生活状态,是精神状态

26:52

社会化如何熄灭那簇火苗

29:53

“从来没有一天喜欢过自己的性格”

34:39

停下写作,以及工作并非写作的对立面

40:26

喜欢自行车店和烘焙店,讨厌网店客服

44:07

云南的治愈:做一个没人了解底细的陌生人

46:11

误解说不完,也不必回应

50:06

收尾:小说与非虚构,一以贯之的特质

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

我在北京送快递胡安焉 2023 年出版的非虚构作品,使其广为人知
00:02正面
夜泳胡安焉第一本小说集,收录十篇跨十年作品
00:18正面
都柏林人乔伊斯作品,胡安焉早期学习对象
05:28正面
革命之路理查德·耶茨小说,被用来对照《雪山上的猴子》的不甘平庸主题
21:42正面
豆瓣提及《我在北京送快递》在豆瓣有数万条评价
46:24中性
微信读书提及该书在微信读书也有大量评价
46:24中性
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以主播个人阅读经验为入口的读书与写作对谈节目,兼顾书评、作家访谈与阅读方法论

已收录 278 期 · 最近更新 11 月 6 日

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偏沪派主播按新书与写作脉络设计问题,从篇目选择问到风格师承再到观念辨析,讨论范围被有意识地收住,嘉宾专业性驱动为主。

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