
44 重新学习如何拥有,一场关于消费、身体与“手抵达心”的秋日长谈
10 月 30 日 · 1 小时 10 分

本期节目的缘起:
解锁远程连线播客制作“手工艺”后,我本期特邀伦敦V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人李晓欣博士进行对谈。其实,我们曾在景德镇大漆艺术家陈方的画廊,深夜匆匆见过一面。资深i人的我,全程没有怎么说话,心里知道那时她已在为“多维”展的筹备深入国内的工艺产区、工作室、高校,投入高强度的寻访过程中。从2018年发现馆藏里中国当代手工艺作品的“巨大空缺”,到2025年《多维:中国当代工作室工艺》正式开幕——五年间,她跑遍中国多个产区、拜访近八十位艺术家、筹措多方赞助,尤其,这么巨大的项目还是在她生孩子和读博期间同步推进落成的,这也更激发起了我想找她对谈的动力。这是一场关于填补一段工艺史空白、群体发声与热爱的深度对话。播客录制结束后,晓欣还在数日后特意补录了一段她的感受发来,这段话在本期节目的最后,请安静倾听~

V&A博物馆展陈现场,摄影:Heyse
【收听关键词】
V&A博物馆丨李晓欣丨多维丨中国当代工作室工艺丨德化白瓷丨策展人
【本期主题】
l V&A馆藏里中国当代手工艺作品为什么那么少?
l 2019年的德化白瓷展如何成为“多维”的前奏?
l 策展人每天的工作是什么——擦玻璃、修展柜、整理藏品?
l 如何用五年时间、通过与一个个赞助人的洽谈,建立起一个近五十件作品的收藏体系?
【嘉宾介绍】

策展人李晓欣,摄影 David Parry
李晓欣,V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人;“多维:中国当代工作室工艺”策展人,本科毕业于广州美术学院美术史系,后于英国莱斯特大学获博物馆学硕士学位,伦敦大学亚非学院(SOAS)博士。
【主持介绍】
顾青,播客《工艺知道》的主播、写作者、诗人,曾任艺术设计媒体主编,2010年开始聚焦中国手工艺生态,代表作品《入泥》、《设计之问》。
【时间轴 Timelines】
从广州美院到V&A:“大二下乡时受到启发,就希望从事博物馆这个行业”
策展人的日常:策展只是我们工作的其中一部分
2018年的发现:馆藏里中国当代手工艺作品的巨大空缺
2019年德化白瓷展:古代与当代并置的第一次尝试
为什么用“工作室工艺”这个词?
融合不同圈层:学院派、工艺大师、年轻创作者
三代人的故事:谭畅、曾鹏、谭红宇
策展人的另一面:“寻找外部赞助,这是很多人一起努力的成果”
如何五年磨一剑?
最后的补白“这一代人要解决的问题,是怎样把这条路走得更远、更宽阔”
【工作人员 Staff】
主播:顾青 全网@工艺知道
制作:尽管吱声工作室
logo设计:厉致谦
【联系我们 Contact】
全网:工艺知道
希望我们不只沉湎在对中国手工艺辉煌过去的印象里,也能通过这些作品看到当代中国的全新面貌。
这里是工艺知道,下期见。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
七万英镑奖金扣掉研究经费只剩五十多万,一件作品运费一万多,李晓欣把全部靠中国赞助人撑起一个国际大展的账算给你听。
策展人亲述选品内幕:展柜承重挂不了瓷板、同一方向只选一件更易被西方看懂的作品,这些取舍不会写进展签。
石湾谭畅六十岁退休后才全心做陶艺,手臂不便,曾良曾鹏兄弟帮他完成大型作品,三代人的情谊被收进同一个展厅。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一件德化白瓷牵出七年长跑:V&A策展人李晓欣从发现馆藏里几乎没有中国当代手工艺,到做成汇集近八十位艺术家的「多维」特展。她讲清了为什么坚持叫「工作室工艺」而不是「当代艺术」,七万英镑奖金为何远远不够、一件作品运费就要一万多,以及乔十光与乔加、石湾谭畅一家三代人如何被放进同一个展厅。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人李晓欣讲述她策划「多维:中国当代工作室工艺」的七年历程。2018年她发现V&A馆藏中中国当代手工艺几乎空白,随后以德化白瓷展为起点,申请英国艺术基金会收藏奖,最终建立起西方公共收藏中第一个系统呈现中国当代手工艺的项目。节目详述「工作室工艺」这一命名的学术考量、八十位艺术家的筛选逻辑、乔十光与乔加、谭畅家族等代际故事,以及全部依靠中国赞助人完成筹款的现实困境。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:一个填补空白的收藏项目
节目以李晓欣的几段自述切入,点明这个项目要在V&A建立反映中国当代手工艺过去四十年发展的收藏,是西方公共收藏中第一个系统呈现该方向的项目。主播顾青介绍嘉宾身份与本期主题。
从广美到V&A:一个策展人的路径与日常
李晓欣讲述自己广州美院美术史本科、莱斯特大学博物馆学、杜伦大学东方博物馆、V&A助理策展人、SOAS博士的完整路径。她详细拆解策展人日常:藏品管理、修复协调、库房搬迁、图录校对、展厅维护,强调首要职责是保管好公共财产。
最喜欢待的地方,和擦玻璃的成就感
李晓欣说喜欢在V&A迷宫般的展厅里乱逛,给自己惊喜。「多维」开幕后她常去中国馆看观众反应,频繁擦玻璃成了新日常,说明观众看得很仔细。
2018年的震惊:十年没收几件当代作品
李晓欣回忆2018年入馆换展时发现馆藏当代作品极少,同年受国内两个当代工艺展邀请打开视野,又因收藏丁念祖作品而促成2019年德化白瓷展。她采用古今并置结构,观众反响热烈,坚定了继续做当代工艺收藏的决心。
从点到面:一个收藏奖与三个目标
李晓欣讲述先做scoping exercise再申请英国艺术基金会新锐收藏奖的过程,2020年产假期间申请成功,拿到七万英镑。她在申请书中写明三个目标:建立收藏、做展览、出书,希望建立反映中国当代手工艺四十年变化的完整收藏。
为什么西方看不到中国当代手工艺
主播回忆2016、2017年在V&A看到中国当代作品远少于日韩。李晓欣分析原因:中国发展时间线短、缺乏手工艺画廊这类国际化推介机制,海外机构缺少entry point,需要有人做全景式研究,而她做的正是这件事。
为什么叫「工作室工艺」而不是「当代艺术」
李晓欣解释选用studio craft的三重理由:西方学术界已确立该词汇、V&A强调材料与制作过程、studio强调艺术家创作而非商业生产。她坚持不为了融入当代艺术而丢掉工艺身份,也希望观众从标题就知道会看到什么。
八十位艺术家怎么选:三重脉络与圈层融合
李晓欣说明项目偏重学院派中观念性、前卫的一群,未大量涉及工艺美术大师圈层,因为两套价值判断体系不同。她刻意拓宽年龄、地域、圈层跨度,并把工艺美术大师与乐天陶社市集艺术家并置,反映手工艺经济与大众化的现象。
两年展期里的公共活动
展览延长至两年,期间举办开幕讲座、手工艺中的女性主题讨论、伦敦手工周现场示范、薛吕讲中国玻璃艺术等系列活动,让观众从不同面向了解中国当代手工艺。
选作品的难处:收藏、展览、书三条线
李晓欣坦言有遗憾,筛选要考虑藏品脉络的均衡、作品代表性、西方观众可理解度,还有展柜承重等实际限制。展览需要叙事主题,中国馆四个展柜分别讲传承、材料与工艺、艺术表达、美学;陶瓷展厅按泥、画、釉分区。
一本书的四个章节
书不是图录,而是主题性专著:第一章讲身份与当代性、中国性,第二章讲材料,第三章讲地方与景德镇,第四章讲手工艺与当代生活。她以古月为例,说明同一件作品在展览与书中承担不同叙事功能。
代际对话:乔十光与乔加的蛋壳镶嵌
主播提到德化展中苏献忠与苏学金的家族脉络。李晓欣讲述选乔十光与乔加父女作品的考量:两件都用蛋壳镶嵌、都有诗意画面,一件是大面积铺陈的窗台盆花,一件是一圈圈光斑的树影,同时呈现两代人的差异。
石湾三代人:谭畅、曾良曾鹏与谭红宇
李晓欣讲述石湾谭畅六十岁退休后全心投入现代陶艺,手臂不便由曾良曾鹏兄弟协助完成大型作品;两位曾师傅1984年做了影响深远的石湾现代陶艺展;谭红宇后来在广美读雕塑,作品呈现不同面貌。三代人的情谊被她特别收入展览。
七万英镑不够:全部来自外部的赞助
李晓欣说明项目从研究到出版全部依靠外部赞助。七万英镑扣掉研究经费后所剩不多,一件作品运费就一万多元。她逐一感谢李瑞、丁念祖、章泽天、香港大漆画廊主、梦蝶轩、典雅艺博总监等赞助人,指出中国当代手工艺在西方无人知晓,找赞助极难。
一个人、两个孩子、一本书
主播问及生活状态。李晓欣承认统筹时间是强项,但这次是近八十位艺术家的群展、没有画廊合作方、同时写书、家里两个孩子,强度远超当年。她感谢先生分担带孩子,说自己比较拼,因为这样的机会以后很难再有。
同台竞技的底气与一个群体的力量
主播感慨这是开创性工作,西方对中国当代工艺的认知远落后于日韩。李晓欣提到V&A新开幕的日本当代大漆展,说中国馆的当代大漆作品质量完全可以比肩。她强调这不是一个人的力量,书里采访的策展人、技师、媒体、创业者都是这个community的一部分。
补答:年轻艺术家的生存状态
节目尾声李晓欣补答此前未答的问题:2018年以来当代工作室手工艺越来越多走进大众生活,她特别关注年轻艺术家的生存状态——在哪展出、谁策划、如何用社交媒体建立联系。她说前辈回答什么是中国当代工作室工艺,这一代人要解决的是把路走得更远更宽。

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V&A博物馆展陈现场,摄影:Heyse
【收听关键词】
V&A博物馆丨李晓欣丨多维丨中国当代工作室工艺丨德化白瓷丨策展人
【本期主题】
l V&A馆藏里中国当代手工艺作品为什么那么少?
l 2019年的德化白瓷展如何成为“多维”的前奏?
l 策展人每天的工作是什么——擦玻璃、修展柜、整理藏品?
l 如何用五年时间、通过与一个个赞助人的洽谈,建立起一个近五十件作品的收藏体系?
【嘉宾介绍】

策展人李晓欣,摄影 David Parry
李晓欣,V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人;“多维:中国当代工作室工艺”策展人,本科毕业于广州美术学院美术史系,后于英国莱斯特大学获博物馆学硕士学位,伦敦大学亚非学院(SOAS)博士。
【主持介绍】
顾青,播客《工艺知道》的主播、写作者、诗人,曾任艺术设计媒体主编,2010年开始聚焦中国手工艺生态,代表作品《入泥》、《设计之问》。
【时间轴 Timelines】
从广州美院到V&A:“大二下乡时受到启发,就希望从事博物馆这个行业”
策展人的日常:策展只是我们工作的其中一部分
2018年的发现:馆藏里中国当代手工艺作品的巨大空缺
2019年德化白瓷展:古代与当代并置的第一次尝试
为什么用“工作室工艺”这个词?
融合不同圈层:学院派、工艺大师、年轻创作者
三代人的故事:谭畅、曾鹏、谭红宇
策展人的另一面:“寻找外部赞助,这是很多人一起努力的成果”
如何五年磨一剑?
最后的补白“这一代人要解决的问题,是怎样把这条路走得更远、更宽阔”
【工作人员 Staff】
主播:顾青 全网@工艺知道
制作:尽管吱声工作室
logo设计:厉致谦
【联系我们 Contact】
全网:工艺知道
希望我们不只沉湎在对中国手工艺辉煌过去的印象里,也能通过这些作品看到当代中国的全新面貌。
这里是工艺知道,下期见。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
七万英镑奖金扣掉研究经费只剩五十多万,一件作品运费一万多,李晓欣把全部靠中国赞助人撑起一个国际大展的账算给你听。
策展人亲述选品内幕:展柜承重挂不了瓷板、同一方向只选一件更易被西方看懂的作品,这些取舍不会写进展签。
石湾谭畅六十岁退休后才全心做陶艺,手臂不便,曾良曾鹏兄弟帮他完成大型作品,三代人的情谊被收进同一个展厅。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一件德化白瓷牵出七年长跑:V&A策展人李晓欣从发现馆藏里几乎没有中国当代手工艺,到做成汇集近八十位艺术家的「多维」特展。她讲清了为什么坚持叫「工作室工艺」而不是「当代艺术」,七万英镑奖金为何远远不够、一件作品运费就要一万多,以及乔十光与乔加、石湾谭畅一家三代人如何被放进同一个展厅。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
V&A博物馆亚洲部中国藏品策展人李晓欣讲述她策划「多维:中国当代工作室工艺」的七年历程。2018年她发现V&A馆藏中中国当代手工艺几乎空白,随后以德化白瓷展为起点,申请英国艺术基金会收藏奖,最终建立起西方公共收藏中第一个系统呈现中国当代手工艺的项目。节目详述「工作室工艺」这一命名的学术考量、八十位艺术家的筛选逻辑、乔十光与乔加、谭畅家族等代际故事,以及全部依靠中国赞助人完成筹款的现实困境。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:一个填补空白的收藏项目
从广美到V&A:一个策展人的路径与日常
最喜欢待的地方,和擦玻璃的成就感
2018年的震惊:十年没收几件当代作品
从点到面:一个收藏奖与三个目标
为什么西方看不到中国当代手工艺
为什么叫「工作室工艺」而不是「当代艺术」
八十位艺术家怎么选:三重脉络与圈层融合
两年展期里的公共活动
选作品的难处:收藏、展览、书三条线
一本书的四个章节
代际对话:乔十光与乔加的蛋壳镶嵌
石湾三代人:谭畅、曾良曾鹏与谭红宇
七万英镑不够:全部来自外部的赞助
一个人、两个孩子、一本书
同台竞技的底气与一个群体的力量
补答:年轻艺术家的生存状态
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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