嗨115. 和蒙克聊天|真正的阶级壁垒,藏在学不会的松弛里

115. 和蒙克聊天|真正的阶级壁垒,藏在学不会的松弛里

嗨咻·2026 年 11 月 10 日·1 小时 49 分社会学人工智能宏观经济
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

到底什么在决定一个人的社会阶级?口音、谈吐、信息差、人脉、判断力?哪些是原生家庭给的,哪些是人们学习并最终接受的?

这一期,我们和清华大学公共管理学院副教授蒙克聊天,从他的新书《错位:我们生活在巨大的时差里》起,聊到英国纪录片《人生七年》里那群从7岁一路被拍到老的孩子:一个人的出身会在多大程度上决定他的人生?

我们也聊出更多藏在日常生活里的阶级壁垒:为什么“松弛感”那么难模仿?为什么新钱可以买到老钱喜欢的衣服、艺术和生活方式,但很难复制他们的“不在乎”?布迪厄所说的“惯习”,如何让一个人的成长经历变成身体化的记忆,即使收入和职业已经改变,过去的世界是否依然留在他的判断和身体反应里?

时间码:

旧问题的新解释

《人生七年》:阶级是出生就决定的吗?

阶层流动正在变慢,00后还能改变命运吗?

从农民到牛津教授:如何真正跨越阶级?

学历和收入之外,那些看不见的阶级壁垒

AI真的在打破阶级壁垒吗?

中国的阶级还在流动吗?存量社会里的“抢椅子”

“三代出一个贵族”:为什么阶级会变成身体记忆?

哈佛女孩刘亦婷、马云与王虹:上一代的成功公式还管用吗?

中国的中产有多大?为什么“阶层滑落”不是矫情

爬得更高就会更幸福吗?

人生真有“七次改变命运的机会”吗?

AI会打破阶级,还是制造一道更高的墙?

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感谢更适合国人肤质的科学护肤品牌「谷雨」对本期节目的大力支持。30+之后,疲惫、长时间看屏幕,都会让眼周状态更容易暴露年龄感。整体皮肤状况不错,但一旦眼周开始长纹、松垮,整个人的精神感也会跟着下滑。

所以最近开始更认真地用眼霜。这次使用的是谷雨细胞泌素精华眼霜,使用了谷雨自研的细胞泌素HME,主打滋润、淡纹和紧致,搭配滚珠导入棒质地轻润、吸收快。如果你最近也开始在意眼周的细纹、松弛和疲惫感,可以了解一下谷雨这支精华眼霜。我们和谷雨一起,祝大家的头脑和皮肤都能一直年轻有活力。想要紧致淡纹、提升素颜好气色的朋友们,一定要试试谷雨的新科技细胞泌素【精华眼霜】

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嗨咻见面版本:嗨咻 HiShow(小红书)|嗨咻 HiShow(抖音)|嗨咻 HiShow (B站)|嗨咻 HiShow(腾讯视频)

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本档播客还有一个树洞邮箱:[email protected]

想把你的故事分享给竹子,或者有什么问题想跟竹子讨论,请随时发至本邮箱,竹子会不定期作答。

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

蒙克用个税数据说明月入五千已超过九成中国人,并解释土字型社会结构为何让中产脆弱。

别处听不到的

蒙克讲贵州老家除夕跳闸到用电解决、云南火龙果打灯直播,是一手田野观察。

最打动人的

奥德修斯拒绝永生的解读:离开伊萨卡就不再是自己,幸福是找到那个位置。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

蒙克用布迪厄的“惯习”解释了一个反常识的结论:松弛感装不出来,因为“装不在乎”比“装在乎”难得多。他从《人生七年》里那个福利院孩子反问“大学是什么”讲起,一路聊到中国月入五千已超过九成国人、云南火龙果打灯直播、以及2018年OpenAI就在两州悄悄做的全民基本收入实验。最意外的是他讲奥德修斯为什么拒绝永生——答案和“找到你的位置”有关。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

清华大学公共管理学院副教授蒙克携新书《错位》做客嗨咻,与主播从《人生七年》聊起,讨论阶级流动、松弛感与惯习。蒙克用布迪厄的“身体化记忆”解释为什么松弛感装不出来,用托尔干的“社会整合”解释归属感对心理健康的作用,并分析中国从倒丁字型到土字型的社会结构、出海与下沉两个增量方向。后半段转向AI时代:AI摧毁了年轻人积累的时间,却让有渠道和判断力的中年人受益;全民基本收入实验已在2018年启动。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

开场:从《人生七年》到蒙克的新书

主播介绍嘉宾蒙克的身份与研究方向,引出新书《错位》。蒙克讲述写书方法:从小红书搜索关键词了解当下痛点,再用九位思想家的理论回应。

02:40

英国阶级固化与美国梦的褪色

以《人生七年》为线索,讨论英国口音与学校如何暴露阶级,阶层地位可以遗传。托克维尔曾观察美国身份平等,但如今美国客观流动性下降、主观仍信美国梦。主播对比中国七零后到零零后的代际差异。

12:10

低垂的果实摘完之后

蒙克解释改革开放以来的阶层流动来自大量低垂果实,如今经济奇迹作为小概率事件不可能持续,流动性必然减弱。年轻人焦虑源于学到的道理与实际对不上。尼克通过出海和理工科实现跃迁,但付出身心代价。

20:30

松弛感来自容错率,也来自专注

蒙克用布迪厄的惯习解释身体化记忆,指出松弛感装不出来,因为容错率高的人可以真心不在乎。但他补充专注也能带来更高级的松弛,这是普通人可以把握的。

26:35

AI时代,做热爱的事成为生存法则

蒙克认为知识获取壁垒在坍塌,AI让善于使用的人越过二三十年积累。他引用扎克·凯斯的观点:智能充裕时代,能力内生于热爱。做不喜欢的事会被喜欢且会用AI的人摧毁。

33:33

日本经验:从贸易立国到投资立国

蒙克以日本失去的三十年为例,说明出海是不得不走的路。中国全产业链能快速响应海外需求,如便携式空调。但出海需要理解他国需求、改变思维定式。高校与产业脱节加剧了年轻人的错位。

39:13

中插:谷雨细胞泌素精华眼霜

主播口播谷雨眼霜广告,讲述自己眼部状态的变化与使用体验,介绍细胞泌素HME成分和滚珠导入棒设计。

41:37

存量社会里,阶级还能跨越几层

蒙克认为阶级流动需要经济增量,否则退回人情门阀。收入维度可以跨越,但身体化记忆无法跨越。惯习是下意识的第一反应,三代才能出一个贵族。

49:21

新钱想变老钱,最难的是装不在乎

主播讨论老钱风的松弛感,蒙克指出新钱可以表演在乎什么,却难以表演不在乎什么。他分析刘亦婷式和马云式两种成功公式,都依赖低垂果实,如今已不奏效。王虹代表第三种模式:专注热爱且方法得当。

56:53

从倒丁字型到土字型:中国社会结构

蒙克引用李强研究,中国社会结构从倒丁字型变为土字型,远未达到美国橄榄型。缴纳个税者约占总人口百分之十,月入五千已超过百分之九十的中国人。中产脆弱,内需提振困难。

1:01:30

下沉:火龙果打灯与乡村直播

蒙克讲贵州老家用电问题解决后电器普及,以及云南边境火龙果打灯补光、电商直播销往全国的例子。下沉市场有消费潜力,女性获得经济收入。劳动与成果距离太远会导致异化。

1:07:48

奥德修斯拒绝永生:幸福是找到你的位置

蒙克讨论阶层流动不等于幸福,幸福不是选择多而是得到需要的。奥德修斯拒绝永生因为离开伊萨卡就不再是自己。古典精神是认识你自己的位置,现代精神是永远流动,但低垂果实消失后流动难以自洽。

1:13:13

托尔干的自杀论:人需要归属

主播提到自由派女性抑郁率更高的研究,蒙克解读为个人主义与归属感的差异。托尔干发现新教徒自杀率高于天主教徒,因为社会整合程度低。陪伴和社会支持能阻止自杀。逃离有毒关系不等于逃离一切关系。

1:23:33

从强关系到小共同体

蒙克分析中国传统社会的血缘、地缘、学缘强关系,提出未来应走向基于业缘和趣缘的小共同体,如《哈利·波特》和《老友记》。经济增量是关系松弛的前提,零和博弈会导致举报增多。

1:30:28

AI短期内让阶级更固化

蒙克认为AI能做出二三十年熟练员工水准的产品,摧毁了年轻人积累的时间,但三四十岁有渠道和判断力的人受益。博士生培养模式正在崩溃。年轻人优势在于技术敏感和节约时间,但需要判断力,而做题家老师教不了出题。

1:39:38

全民基本收入与人的位置

蒙克描绘赛博朋克式图景,认为AGI成本高昂可能导致全民基本收入。2018年OpenAI已在两州做实验,结果是人们更按兴趣择业但杠杆率上升。资金来自技术税,刘强东曾提议平台暴利税。最终仍要回答康德的问题:人是什么。

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00:00

开场:从《人生七年》到蒙克的新书

02:40

英国阶级固化与美国梦的褪色

12:10

低垂的果实摘完之后

20:30

松弛感来自容错率,也来自专注

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存量社会里,阶级还能跨越几层

49:21

新钱想变老钱,最难的是装不在乎

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1:01:30

下沉:火龙果打灯与乡村直播

1:07:48

奥德修斯拒绝永生:幸福是找到你的位置

1:13:13

托尔干的自杀论:人需要归属

1:23:33

从强关系到小共同体

1:30:28

AI短期内让阶级更固化

1:39:38

全民基本收入与人的位置

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

错位:我们生活在巨大的时差里蒙克新书,节目主要讨论对象
01:43正面
人生七年(Seven Up)英国纪录片,贯穿讨论阶级流动
04:19正面
寄生虫韩国电影,用味道解释身体化记忆
21:13正面
OpenAI提到扎克·凯斯和全民基本收入实验
30:34中性
老友记作为小共同体例子讨论
1:24:06正面
哈利·波特作为找到伙伴的小共同体例子
1:23:14正面

商业合作

AI 识别出的推广,播放条上用橙色区段标出

中插口播 · 谷雨主播口播谷雨眼霜,讲述眼部状态变化与使用体验,介绍细胞泌素HME成分和滚珠导入棒。
39:13 – 41:36商业合作
嗨嗨咻

嗨咻

一档以主播竹子个人生活经验切入、结合专业嘉宾对谈的播客,近期从情感与生命体验转向健康保养、时间管理、家庭理财与职场机会等…

已收录 116 期 · 最近更新 11 月 10 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对社会学感兴趣的人

这一期偏哪一派

偏沪派节目由主播围绕新书设计问题、逐章推进,嘉宾以学术框架系统作答,讨论范围被有意识地收住,接近编辑式访谈。

在哪里听

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