以086 技术越进步,我们越不幸福?AI狂飙的时代的衰退与停滞

086 技术越进步,我们越不幸福?AI狂飙的时代的衰退与停滞

以读攻读·2026 年 10 月 14 日·1 小时 08 分哲学与思想宏观经济人工智能
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

我们正身处一个技术大爆炸的时代——AI的发展超越了每个人的想象,正在飞速改变那个我们曾经熟悉的世界。但一个奇怪的事实是:我们并没有因此变得更幸福。为什么虚拟世界的飞速发展,无法像当年的电力、内燃机和抗生素那样,切实地改变我们的衣食住行?

 今天的技术可能不过是一种幻觉,《世界历史的长弧之末》提出一个“唱反调”的观点:技术进步正在减速和停滞之中。当“低垂的果实”已经被摘取殆尽,第二次工业革命的红利即将消失,我们实际处于“大停滞”之中。信息技术无处不在,但其对生产率的提升在统计数据中并不明显。

 当技术进步的减速与停滞降临,从个人到社会都将经历一次巨变。善恶的评价标准改变了,道德的评判观念改变了。在降速时代,为什么苦劳会压倒功劳?又为什么艺术会对个人道德严苛,却对社会结构毫无反思?

 本期节目,我们从《世界历史的长弧之末》开始,谈论技术的减速和停滞对每个人的影响。

嘉宾:

巫怀宇

英国圣安德鲁斯大学文学硕士、杜伦大学史学硕士,南京大学哲学博士。独立学者、书评人,曾于艺术学杂志《诗书画》任编辑。

微博@旧常识

 黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

豆瓣 @hzcneo

 

时间轴:

    当下时代的科技大爆炸是不是一种错觉

    大停滞理论:科技停滞与信息革命的矛盾

    信息技术为什么很难影响物理世界中的幸福度

    人类历史中的技术停滞和衰退的时代

    系统不断叠加的复杂性导致的文明衰退

    如何理解“低垂的果实”

    AI的出现为什么不能改变技术发展停滞的事实

    停滞和衰退对个人和社会的影响

    善恶观念在停滞和衰退时代的变化

    道德批判为什么在停滞和衰退时代成为主流

    停滞和衰退是否具有地域和阶层的局限性

    个人在停滞和衰退的时代能做什么

本期涉及作品:

巫怀宇《世界历史的长弧之末:技术进步的减速与停滞将怎么改变人类的未来》

《生活世界中的功利主义:哲学原理与历史实践》

约瑟夫•泰恩特《复杂社会的崩溃》

泰勒•考恩《大停滞? : 科技高原下的经济困境》

扩展阅读:

阻止文明倒塌:JonathanBlow在莫斯科DevGAMM上的演讲

本期使用音乐:

开场:The Ink Spots —— I Don't Want To Set The World On Fire

中插:Ferven —— Without Them

结尾:Skeeter Davis ——The End of the World

制作团队

监制:Peter Cat

统筹:黄哲成

策划:黄哲成

剪辑:黄哲成

编辑:黄哲成


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

「低垂的果实」概念:能普惠、易复制、主要用来消除痛苦而非追求幸福的技术,只能摘一次。

别处听不到的

作者用郭芙与郭襄风评五年内逆转、刘禅被重新评价,解释机会变少时道德标准如何翻转。

最打动人的

作者坦言写这本书时有些抑郁,并引「现状不会持续」提醒同代人别永远活在高歌猛进的记忆里。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中这一期的理由

一本唱反调的书引出的对谈:为什么手机从一千美元卖到一千美元,我们的幸福感却没涨?嘉宾把「低垂的果实」「物理成本与身体效用」讲成一套能复述的框架,还顺手解释了郭芙为何在近五年压过郭襄、刘禅为何被翻案。听完你会重新理解 AI 狂飙背后那堵看不见的墙。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

黄哲成邀请《世界历史的长弧之末》作者巫怀宇,围绕「大停滞」理论展开对谈:从索洛悖论、低垂的果实、物理成本与身体效用等概念出发,论证信息与智能技术的狂飙为何难以转化为幸福感;进而讨论降速社会如何带来内卷期与躺平期、贫富与精神资源的分化、道德观从「伟大」转向「善」、从郭襄到郭芙的评价翻转、艺术批评的政治化,以及停滞的阶层性。最后落到一个追问:如果历史真的停下来,我们想要它停在一个怎样的社会。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:06

一本唱反调的书:技术爆炸的时代为何谈停滞

主播黄哲成开场介绍《世界历史的长弧之末》与作者巫怀宇,抛出核心困惑:技术产品层出不穷,幸福感却没有同步上升。他质疑在 AI 狂飙的当下写一本谈技术停滞的书是否逆时代而行,并请作者讲述写作缘起。

05:35

大停滞理论为何诞生在美国

介绍大停滞理论的基本判断:1970 年代后欧美增长放缓源于科技放缓,互联网拉大了贫富差距。作者解释该理论在中国少有人谈,是因为不符合一代人的成长经验,并讲述 2023 年夏天动笔的契机与 AI 从业者「宁可冒险也要发展」的极端表态。

11:55

索洛悖论:瓶颈在物理成本与身体效用

用摩托罗拉与 iPhone 同为千美元的对比引出索洛悖论,指出真正的问题不是机器智能 VS 人类智能,而是智能 VS 物理成本与身体效用。以汽车与手机的安全标准差异、疫情期间远程会议公司股价的涨跌说明物理世界的主宰性。

15:59

历史上的技术退化:罗马衰亡与复杂社会的崩溃

讨论历史上是否存在技术停滞时代。作者指出关键退化多由政治、法律、经济技术的解体导致,以罗马帝国衰亡为例,并介绍泰恩特《复杂社会的崩溃》的复杂性成本模型,同时表示不完全赞同其必然崩溃的结论。

21:10

失传的工艺与中世纪的时间感

主播补充西罗马变色玻璃杯、拜占庭喷火器等失传工艺,说明帝国崩溃后技术随之衰落。更关键的是心态变化:中世纪人相信明天不会变化,进步并非既定事实。

23:53

低垂的果实:用来消除痛苦,而非追求幸福

界定低垂的果实——简单、易规模化、普惠性强、能切实改善衣食住行的技术。作者指出自然演化使痛苦远大于幸福的可能性,因此这类技术偏向消除痛苦;印刷术消除愚昧却不负责高雅品味,生老病死与爱别离求不得无法被技术消除。以马斯克「钱不能买来幸福」说明货币是低垂果实、幸福是极高果实。

29:13

AI 撞在同一堵墙上

回应「AI 时代还谈什么停滞」:AI 在数学上极强却无法验证弦论,因为所需能量与成本天文数字;科研成本增速远超国民经济能力。即便最乐观预测 AI 带来近 50% 的美国 GDP 增长,也远不及第二次工业革命电力与内燃机的总和。

35:52

内卷期、躺平期与收窄的人生

区分降速社会与停滞社会:资源向极少数高精尖行业聚集,机制一波波筛人形成内卷期,之后进入躺平期。贫富差距在 1980 年代后上升并非单纯新自由主义所致。个人层面视野收窄、变得现实,人生「人物弧」被拉直、容错率下降,以《千万次的问》与考公上岸作对比。

42:05

从铁锈带到下海:中产之路的收窄

主播以美国五六十年代底特律工人、联合利华职员即可成为中产,对比今天必须去华尔街或硅谷;中国八十年代下海经商与今天难度成倍增加。指出这种变化也重塑道德观念。

44:02

从郭襄到郭芙:道德评价的时代翻转

停滞时代倾向德性论,高速期流行功利主义。以郭芙与郭襄的风评在近五年逆转为例,说明机会变少时人们不再相信远方机遇与高大上的终身成就,正如铁锈带蓝领不相信 AI 能惠及自己。

48:45

刘禅翻案与「重苦劳」的心态

主播补充刘禅评价的翻转:执政近三十年不折腾、不劳民伤财。作者引本雅明「现代性的真正主体是英雄」,指出高速时代推崇伟大而非善、以结果论善恶;停滞期则重视苦劳,对应劳动价值论与效用价值论对时间对称性的不同预设。

51:59

道德崇高化与艺术批评的政治化

解释当下对公众人物道德无瑕的要求:停滞时代的英雄是社群价值观的典范,巨变时代的英雄超越社群价值观。艺术上,高速期对个人道德松弛、对社会结构严厉,故有罗伯特·李式的盖世反派;停滞期则反过来,艺术批评更政治化。武侠小说的兴衰与「家庭托举」的兴起互为印证。

58:08

停滞的阶层性:谁被一波波筛掉

回应普通人感受更强烈的观察:停滞有阶层性,进步不断抛弃越来越多人,创新头部越来越小却汲取越来越多资本。以印度为例——还有大量低垂果实,却已被 AI 挡在门外,人力成本再低也打不败人工智能。

1:00:46

如果历史停下来,我们想要一个怎样的社会

收束全篇:第二次工业革命式的进步再也不会重现,低垂的果实只能摘一次。作者坦言写作时的抑郁,引「现状不会持续」,主张恒心、耐心、审慎更重要。最终把问题从「怎样的社会能高增长」换成「我们想要历史停在一个怎样的社会」,并以尼采永恒轮回作结。

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以086 技术越进步,我们越不幸福?AI狂飙的时代的衰退与停滞

以读攻读 · 10 月 14 日 · 1 小时 08 分

086 技术越进步,我们越不幸福?AI狂飙的时代的衰退与停滞

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我们正身处一个技术大爆炸的时代——AI的发展超越了每个人的想象,正在飞速改变那个我们曾经熟悉的世界。但一个奇怪的事实是:我们并没有因此变得更幸福。为什么虚拟世界的飞速发展,无法像当年的电力、内燃机和抗生素那样,切实地改变我们的衣食住行?

 今天的技术可能不过是一种幻觉,《世界历史的长弧之末》提出一个“唱反调”的观点:技术进步正在减速和停滞之中。当“低垂的果实”已经被摘取殆尽,第二次工业革命的红利即将消失,我们实际处于“大停滞”之中。信息技术无处不在,但其对生产率的提升在统计数据中并不明显。

 当技术进步的减速与停滞降临,从个人到社会都将经历一次巨变。善恶的评价标准改变了,道德的评判观念改变了。在降速时代,为什么苦劳会压倒功劳?又为什么艺术会对个人道德严苛,却对社会结构毫无反思?

 本期节目,我们从《世界历史的长弧之末》开始,谈论技术的减速和停滞对每个人的影响。

嘉宾:

巫怀宇

英国圣安德鲁斯大学文学硕士、杜伦大学史学硕士,南京大学哲学博士。独立学者、书评人,曾于艺术学杂志《诗书画》任编辑。

微博@旧常识

 黄哲成

有趣而无用的人做着有趣而无用的事

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时间轴:

    当下时代的科技大爆炸是不是一种错觉

    大停滞理论:科技停滞与信息革命的矛盾

    信息技术为什么很难影响物理世界中的幸福度

    人类历史中的技术停滞和衰退的时代

    系统不断叠加的复杂性导致的文明衰退

    如何理解“低垂的果实”

    AI的出现为什么不能改变技术发展停滞的事实

    停滞和衰退对个人和社会的影响

    善恶观念在停滞和衰退时代的变化

    道德批判为什么在停滞和衰退时代成为主流

    停滞和衰退是否具有地域和阶层的局限性

    个人在停滞和衰退的时代能做什么

本期涉及作品:

巫怀宇《世界历史的长弧之末:技术进步的减速与停滞将怎么改变人类的未来》

《生活世界中的功利主义:哲学原理与历史实践》

约瑟夫•泰恩特《复杂社会的崩溃》

泰勒•考恩《大停滞? : 科技高原下的经济困境》

扩展阅读:

阻止文明倒塌:JonathanBlow在莫斯科DevGAMM上的演讲

本期使用音乐:

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中插:Ferven —— Without Them

结尾:Skeeter Davis ——The End of the World

制作团队

监制:Peter Cat

统筹:黄哲成

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编辑:黄哲成


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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

「低垂的果实」概念:能普惠、易复制、主要用来消除痛苦而非追求幸福的技术,只能摘一次。

别处听不到的

作者用郭芙与郭襄风评五年内逆转、刘禅被重新评价,解释机会变少时道德标准如何翻转。

最打动人的

作者坦言写这本书时有些抑郁,并引「现状不会持续」提醒同代人别永远活在高歌猛进的记忆里。

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AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

黄哲成邀请《世界历史的长弧之末》作者巫怀宇,围绕「大停滞」理论展开对谈:从索洛悖论、低垂的果实、物理成本与身体效用等概念出发,论证信息与智能技术的狂飙为何难以转化为幸福感;进而讨论降速社会如何带来内卷期与躺平期、贫富与精神资源的分化、道德观从「伟大」转向「善」、从郭襄到郭芙的评价翻转、艺术批评的政治化,以及停滞的阶层性。最后落到一个追问:如果历史真的停下来,我们想要它停在一个怎样的社会。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:06

一本唱反调的书:技术爆炸的时代为何谈停滞

05:35

大停滞理论为何诞生在美国

11:55

索洛悖论:瓶颈在物理成本与身体效用

15:59

历史上的技术退化:罗马衰亡与复杂社会的崩溃

21:10

失传的工艺与中世纪的时间感

23:53

低垂的果实:用来消除痛苦,而非追求幸福

29:13

AI 撞在同一堵墙上

35:52

内卷期、躺平期与收窄的人生

42:05

从铁锈带到下海:中产之路的收窄

44:02

从郭襄到郭芙:道德评价的时代翻转

48:45

刘禅翻案与「重苦劳」的心态

51:59

道德崇高化与艺术批评的政治化

58:08

停滞的阶层性:谁被一波波筛掉

1:00:46

如果历史停下来,我们想要一个怎样的社会

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

世界历史的长弧之末本期核心讨论对象,作者巫怀宇的新书
01:00正面
复杂社会的崩溃约瑟夫·泰恩特著作,讨论复杂性成本导致崩溃
19:15正面
生活世界中的功利主义作者另一本书,讨论技术与幸福的关系
24:59中性
Perplexity被提及为仅次于 Anthropic 和 OpenAI 的 AI 公司
08:47中性
以以读攻读

以读攻读

以文学经典细读为核心、兼及哲学与当代社会议题的深度人文对谈播客,常以主题季形式系统梳理(如现代主义文学百年)。

已收录 97 期 · 最近更新 10 月 14 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力中等
更适合对经济与技术议题感兴趣的读者

这一期偏哪一派

典型沪派主播以编辑姿态设定问题、逐段追问并补充案例,嘉宾以专著框架系统作答,讨论范围被有意识地收束在书的论证线上。

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