
EP293 性不容易,亲密更难:我们缺的是欲望,还是合适的人?
11 月 7 日 · 1 小时 21 分

嘉宾 | 袁越,人称“土摩托”,《三联生活周刊》资深主笔
主播 | 高一丁,《Talk三联》编辑
※ 本期封面报道:《连接者洪堡》
对于今天的大多数人而言,洪堡是一个颇为陌生的名字,但在二百年前的世界,他的盛名仅次于横扫欧洲的拿破仑:他在美洲的冒险故事为世人津津乐道,他关于自然万物的诸多洞见,引发了欧洲的科学热潮,更启发着一代日后声名显赫的学者。
不过,在此后的百余年间,这位“全世界第二有名”的人物,逐渐为世人所遗忘,这或许是那些思想超前于时代的人,无法逃离的宿命。
本期节目,我们跟随袁越的讲述,重走洪堡的人生旅程,感受二百年前洪堡和他的冒险,以及在一个愈发极端与撕裂的当下,一个人的价值与感受更需要被看见的时代,洪堡精神能带给我们的教益。
【时间轴】
为什么会对洪堡感兴趣:一个被遗忘的超前者
如何用洪堡的方式写洪堡?
柏林泰格尔宫:洪堡家的后人为何暴怒?
冲出亚马孙:原始热带雨林里的冒险与发现
钦博拉索山:距离太阳最近的地方
精神导师:洪堡如何影响南北美洲?
世界第二有名的人,为何被世界遗忘?
【延伸推荐】
编辑/一丁
剪辑/译丹
————
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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
洪堡提出砍伐森林会改变降水与气候的完整逻辑链,美国人据此在草原种树失败,反骂他是骗子。
袁越亲赴钦博拉索山,爬到五千一百米因高反下撤,并算出那里距地心比珠峰顶还远一千米。
泰格尔宫导游因游客偷拍瞬间暴怒,用英文喊 get off 把人赶走,全场惊呆。
「今日发现」选中这一期的理由
一个曾经比拿破仑还出名的人,今天却几乎没人记得。袁越为写这篇封面故事读了五本洪堡传记,还亲自重走他两百年前的路线:在柏林故居被导游怒斥、在钦博拉索山五千一百米处高反下撤、在亚马孙雨林走了两天。他讲清了洪堡为什么说"万物相连"、为什么亚马孙土壤最贫瘠却生物最多、为什么南北美洲会走向完全不同的命运,以及一个走中间路线的人如何被左右两边同时遗忘。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
《三联生活周刊》记者袁越(土摩托)讲述他写作封面故事《连接者洪堡》的全过程。亚历山大·冯·洪堡生于1769年、卒于1859年,是十九世纪全世界知名度仅次于拿破仑的人,如今却几乎被遗忘。他最早提出"万物相连"理论,被视为现代环保运动奠基人;他开创了大学seminar制度,主张学科交叉;他自费赴南美考察五年,在钦博拉索山发现海拔与气压、氧气、温度的关联,提出生态带概念;他影响美国以自然山川立国,也深刻影响南美独立运动。袁越重走德国、哥伦比亚、厄瓜多尔、美国等地,并解释洪堡被遗忘的原因:思想过于超前,且坚持中间路线而被左右两边同时攻击。节目最后延伸到AI时代人的不可替代性。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
一个被遗忘的名字:洪堡是谁
编辑高一丁介绍本期封面故事《连接者洪堡》,嘉宾袁越讲述自己如何从环保历史书中第一次知道洪堡,以及"万物相连"理论为何让他成为现代环保运动的奠基人。袁越说明自己与洪堡在文理兼容、杂家身份上的相似,并交代申请选题一两年才获批准。
为什么不等纪念日也要写他
袁越解释为何在非纪念年份写洪堡:洪堡是十九世纪全世界知名度第二高的人,仅次于拿破仑,如今却无人知晓,这个反差值得追问。他列举洪堡对现代教育制度、科研合作制度的影响,以及他在左右之争、种族议题上取中间路线的立场,认为在全球化遇阻的当下重提洪堡精神尤为有用。
用洪堡的方式写洪堡:重走他的路线
袁越讲述写作方法:读五本洪堡传记,然后重走他1799年赴南美五年的考察路线。他说明因委内瑞拉政局不稳而放弃,改去柏林泰格尔宫、耶拿与魏玛、哥伦比亚、厄瓜多尔和美国弗农山庄,并解释玻利瓦尔与洪堡的交往实际发生在巴黎。
从理科生到文理兼容的连接者
袁越讲述洪堡的成长轨迹:出身贵族豪门,在柏林接受启蒙运动熏陶与理科训练,后到耶拿和魏玛结识歌德、席勒等文艺青年,受魏玛古典主义与德意志浪漫主义影响,最终成为文理兼容的人。歌德是把洪堡介绍给德国文科界的桥梁。
帕拉莫、钦博拉索与亚马孙雨林
袁越讲述在南美的实地体验:哥伦比亚帕拉莫生态系统的独特性,厄瓜多尔钦博拉索山因位于赤道而成为距地心最远的山峰,他爬到五千一百米因高反下撤。他还进入亚马孙雨林走了两天,体验洪堡当年的艰苦条件但装备更好。
洪堡给美国的一张国家名片
袁越讲述洪堡离开南美后在美国的六周:他与开国元勋交流,告诉美国人壮丽山河就是最好的国家形象,由此催生美国以自然景观立国的路径,并直接导致美国国家公务员体系的建立。洪堡还亲眼考察了美国奴隶制。
泰格尔宫:一个管得很严的故居
袁越讲述参观洪堡故居泰格尔宫的体验:由洪堡哥哥的后人继承运营,禁止拍照,有游客偷拍被导游用英文怒斥赶出。他描述这座豪宅规模之大,从故居走到洪堡墓地要二十分钟,并推荐柏林、耶拿、魏玛三地值得一游。
《测量世界》:用脚步与用头脑丈量世界
袁越推荐德国电影《测量世界》,该片以洪堡和高斯为双男主,分别代表用实践和用思维塑造现代生活的两种人。他借此说明热带雨林是人类祖先最难克服的自然环境,洪堡在雨林中九死一生,采集了数千个植物标本,对欧洲了解全球植物多样性贡献巨大。
亚马孙的悖论:生物量最大,土壤最贫瘠
袁越解释亚马孙雨林的生态机制:几百万年的雨水冲刷带走了可溶性养分,营养物质全部储存在生命体内,导致土壤极度贫瘠却生物多样性极高。这解释了刀耕火种的农业方式,也解释了为何大部分古代文明诞生在中纬度地区。
砍伐森林会改变气候:一个被误用的理论
袁越讲述洪堡提出的完整逻辑链:砍伐森林导致水土流失,进而改变降水与气候。美国人据此在中西部草原大规模种树,结果树很快死掉,因为该理论针对的是原本为森林的地区。有人因此骂洪堡是骗子,袁越借此说明走中间路线的人容易被两边攻击。
火山链、火成论与生态带的诞生
袁越讲述洪堡在基多附近看到火山链,打破欧洲人认为火山是孤立现象的偏见,提出火山是地壳裂缝、岩浆上涌的产物,并支持火成论。他还用自费购买的气压计逐段测量,第一次意识到海拔与气压、氧气含量、温度全部相连,由此提出生态带概念。
登钦博拉索:一次失败但值得的攀登
袁越讲述自己攀登钦博拉索山的经历:因适应时间太短,高反严重,爬到五千一百米下撤。他对比此前登乞力马扎罗的经验,说明高海拔无法提前训练。他谈到旅行的乐趣来自知识积累——知道钦博拉索距地心最远,打卡才有意义。
南北美洲为何走向不同命运
袁越讲述洪堡对南北美的判断:他坚信共和制,自称精神美国人,与拿破仑只见过一面且互相不对付。他认为南美依赖矿产与单一作物种植园的经济不可持续,而美国建立在自耕农基础上。袁越补充第二个原因:北美极度重视科学,南美则不然。
自费的自由学者如何成为一代知识偶像
袁越讲述洪堡回到欧洲后的处境:五年旅行耗光财产,此后只受俄国邀请做过一次短途考察。他没有任何学位与科学家头衔,是完全自费、不受机构约束的自由学者,因著作畅销与演讲能力成为欧洲名人。凡尔纳《海底两万里》中的尼摩船长书架上摆着全套洪堡全集。
他为什么被遗忘,又为什么在柏林复兴
袁越解释洪堡被遗忘的原因:思想过于超前,当时学科尚未建立,无人能接住他的整合思路;且他坚持中间路线,在两次世界大战的极端年代不受待见。二十一世纪柏林建起洪堡论坛,德国人重新认识洪堡价值,袁越认为这与德国今天的发展有关,也希望洪堡精神在中国得到复兴。
走出去,以及AI时代人还剩下什么
袁越回应"互联网与AI已让人看到全世界"的说法:算法与自主选择共同造成信息茧房,越看越极端,而真正走出去会让算法失效。他认为AI无法复制人的情感、直觉与本能,充分发挥人性是人在AI时代安身立命的关键,这也是他在封面故事中刻意写入大量个人想法的原因。

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11 月 7 日 · 1 小时 21 分

10 月 31 日 · 1 小时 21 分

10 月 26 日 · 54 分钟

10 月 24 日 · 1 小时 19 分

Talk三联 · 10 月 10 日 · 1 小时 07 分
嘉宾 | 袁越,人称“土摩托”,《三联生活周刊》资深主笔
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※ 本期封面报道:《连接者洪堡》
对于今天的大多数人而言,洪堡是一个颇为陌生的名字,但在二百年前的世界,他的盛名仅次于横扫欧洲的拿破仑:他在美洲的冒险故事为世人津津乐道,他关于自然万物的诸多洞见,引发了欧洲的科学热潮,更启发着一代日后声名显赫的学者。
不过,在此后的百余年间,这位“全世界第二有名”的人物,逐渐为世人所遗忘,这或许是那些思想超前于时代的人,无法逃离的宿命。
本期节目,我们跟随袁越的讲述,重走洪堡的人生旅程,感受二百年前洪堡和他的冒险,以及在一个愈发极端与撕裂的当下,一个人的价值与感受更需要被看见的时代,洪堡精神能带给我们的教益。
【时间轴】
为什么会对洪堡感兴趣:一个被遗忘的超前者
如何用洪堡的方式写洪堡?
柏林泰格尔宫:洪堡家的后人为何暴怒?
冲出亚马孙:原始热带雨林里的冒险与发现
钦博拉索山:距离太阳最近的地方
精神导师:洪堡如何影响南北美洲?
世界第二有名的人,为何被世界遗忘?
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洪堡提出砍伐森林会改变降水与气候的完整逻辑链,美国人据此在草原种树失败,反骂他是骗子。
袁越亲赴钦博拉索山,爬到五千一百米因高反下撤,并算出那里距地心比珠峰顶还远一千米。
泰格尔宫导游因游客偷拍瞬间暴怒,用英文喊 get off 把人赶走,全场惊呆。
「今日发现」选中它的理由
一个曾经比拿破仑还出名的人,今天却几乎没人记得。袁越为写这篇封面故事读了五本洪堡传记,还亲自重走他两百年前的路线:在柏林故居被导游怒斥、在钦博拉索山五千一百米处高反下撤、在亚马孙雨林走了两天。他讲清了洪堡为什么说"万物相连"、为什么亚马孙土壤最贫瘠却生物最多、为什么南北美洲会走向完全不同的命运,以及一个走中间路线的人如何被左右两边同时遗忘。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
《三联生活周刊》记者袁越(土摩托)讲述他写作封面故事《连接者洪堡》的全过程。亚历山大·冯·洪堡生于1769年、卒于1859年,是十九世纪全世界知名度仅次于拿破仑的人,如今却几乎被遗忘。他最早提出"万物相连"理论,被视为现代环保运动奠基人;他开创了大学seminar制度,主张学科交叉;他自费赴南美考察五年,在钦博拉索山发现海拔与气压、氧气、温度的关联,提出生态带概念;他影响美国以自然山川立国,也深刻影响南美独立运动。袁越重走德国、哥伦比亚、厄瓜多尔、美国等地,并解释洪堡被遗忘的原因:思想过于超前,且坚持中间路线而被左右两边同时攻击。节目最后延伸到AI时代人的不可替代性。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
一个被遗忘的名字:洪堡是谁
为什么不等纪念日也要写他
用洪堡的方式写洪堡:重走他的路线
从理科生到文理兼容的连接者
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洪堡给美国的一张国家名片
泰格尔宫:一个管得很严的故居
《测量世界》:用脚步与用头脑丈量世界
亚马孙的悖论:生物量最大,土壤最贫瘠
砍伐森林会改变气候:一个被误用的理论
火山链、火成论与生态带的诞生
登钦博拉索:一次失败但值得的攀登
南北美洲为何走向不同命运
自费的自由学者如何成为一代知识偶像
他为什么被遗忘,又为什么在柏林复兴
走出去,以及AI时代人还剩下什么
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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