TEP288 被遗忘的洪堡:听土摩托聊聊“全世界第二有名的人”

EP288 被遗忘的洪堡:听土摩托聊聊“全世界第二有名的人”

Talk三联·2026 年 10 月 10 日·1 小时 07 分人物传记科学史社会观察
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

嘉宾 | 袁越,人称“土摩托”,《三联生活周刊》资深主笔
主播 | 高一丁,《Talk三联》编辑

※ 本期封面报道:《连接者洪堡》

对于今天的大多数人而言,洪堡是一个颇为陌生的名字,但在二百年前的世界,他的盛名仅次于横扫欧洲的拿破仑:他在美洲的冒险故事为世人津津乐道,他关于自然万物的诸多洞见,引发了欧洲的科学热潮,更启发着一代日后声名显赫的学者。

不过,在此后的百余年间,这位“全世界第二有名”的人物,逐渐为世人所遗忘,这或许是那些思想超前于时代的人,无法逃离的宿命。

本期节目,我们跟随袁越的讲述,重走洪堡的人生旅程,感受二百年前洪堡和他的冒险,以及在一个愈发极端与撕裂的当下,一个人的价值与感受更需要被看见的时代,洪堡精神能带给我们的教益。 

【时间轴】

  为什么会对洪堡感兴趣:一个被遗忘的超前者

如何用洪堡的方式写洪堡?

柏林泰格尔宫:洪堡家的后人为何暴怒?

冲出亚马孙:原始热带雨林里的冒险与发现

钦博拉索山:距离太阳最近的地方

精神导师:洪堡如何影响南北美洲?

世界第二有名的人,为何被世界遗忘? 

【延伸推荐】 

专题 | 土摩托·看天下 

EP152 土摩托看世界时听到的10首歌

EP129 听土摩托聊聊,我们如何寻找生命的起源 

EP45 500年前的远航,如何开启全球化进程?

编辑/一丁
剪辑/译丹

————

“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目,用声音记录报道背后的故事,提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目:

三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐

【我们还有这些播客】

苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场!现场! |  岁时茶山记 |  你好,陌生人HelloStranger | 孩子,你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧

如果你喜欢我们的节目,欢迎点赞支持,或者把我们的节目推荐给更多的朋友~

【关注我们】

App:三联中读

微信公众号:三联中读

微博:@三联中读

小红书:三联中读

点击👉🏻 三联生活周刊官网,了解更多

【商务合作】

[email protected] 

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

洪堡提出砍伐森林会改变降水与气候的完整逻辑链,美国人据此在草原种树失败,反骂他是骗子。

别处听不到的

袁越亲赴钦博拉索山,爬到五千一百米因高反下撤,并算出那里距地心比珠峰顶还远一千米。

最打动人的

泰格尔宫导游因游客偷拍瞬间暴怒,用英文喊 get off 把人赶走,全场惊呆。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中这一期的理由

一个曾经比拿破仑还出名的人,今天却几乎没人记得。袁越为写这篇封面故事读了五本洪堡传记,还亲自重走他两百年前的路线:在柏林故居被导游怒斥、在钦博拉索山五千一百米处高反下撤、在亚马孙雨林走了两天。他讲清了洪堡为什么说"万物相连"、为什么亚马孙土壤最贫瘠却生物最多、为什么南北美洲会走向完全不同的命运,以及一个走中间路线的人如何被左右两边同时遗忘。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

《三联生活周刊》记者袁越(土摩托)讲述他写作封面故事《连接者洪堡》的全过程。亚历山大·冯·洪堡生于1769年、卒于1859年,是十九世纪全世界知名度仅次于拿破仑的人,如今却几乎被遗忘。他最早提出"万物相连"理论,被视为现代环保运动奠基人;他开创了大学seminar制度,主张学科交叉;他自费赴南美考察五年,在钦博拉索山发现海拔与气压、氧气、温度的关联,提出生态带概念;他影响美国以自然山川立国,也深刻影响南美独立运动。袁越重走德国、哥伦比亚、厄瓜多尔、美国等地,并解释洪堡被遗忘的原因:思想过于超前,且坚持中间路线而被左右两边同时攻击。节目最后延伸到AI时代人的不可替代性。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:08

一个被遗忘的名字:洪堡是谁

编辑高一丁介绍本期封面故事《连接者洪堡》,嘉宾袁越讲述自己如何从环保历史书中第一次知道洪堡,以及"万物相连"理论为何让他成为现代环保运动的奠基人。袁越说明自己与洪堡在文理兼容、杂家身份上的相似,并交代申请选题一两年才获批准。

07:14

为什么不等纪念日也要写他

袁越解释为何在非纪念年份写洪堡:洪堡是十九世纪全世界知名度第二高的人,仅次于拿破仑,如今却无人知晓,这个反差值得追问。他列举洪堡对现代教育制度、科研合作制度的影响,以及他在左右之争、种族议题上取中间路线的立场,认为在全球化遇阻的当下重提洪堡精神尤为有用。

11:34

用洪堡的方式写洪堡:重走他的路线

袁越讲述写作方法:读五本洪堡传记,然后重走他1799年赴南美五年的考察路线。他说明因委内瑞拉政局不稳而放弃,改去柏林泰格尔宫、耶拿与魏玛、哥伦比亚、厄瓜多尔和美国弗农山庄,并解释玻利瓦尔与洪堡的交往实际发生在巴黎。

16:32

从理科生到文理兼容的连接者

袁越讲述洪堡的成长轨迹:出身贵族豪门,在柏林接受启蒙运动熏陶与理科训练,后到耶拿和魏玛结识歌德、席勒等文艺青年,受魏玛古典主义与德意志浪漫主义影响,最终成为文理兼容的人。歌德是把洪堡介绍给德国文科界的桥梁。

19:13

帕拉莫、钦博拉索与亚马孙雨林

袁越讲述在南美的实地体验:哥伦比亚帕拉莫生态系统的独特性,厄瓜多尔钦博拉索山因位于赤道而成为距地心最远的山峰,他爬到五千一百米因高反下撤。他还进入亚马孙雨林走了两天,体验洪堡当年的艰苦条件但装备更好。

22:54

洪堡给美国的一张国家名片

袁越讲述洪堡离开南美后在美国的六周:他与开国元勋交流,告诉美国人壮丽山河就是最好的国家形象,由此催生美国以自然景观立国的路径,并直接导致美国国家公务员体系的建立。洪堡还亲眼考察了美国奴隶制。

25:20

泰格尔宫:一个管得很严的故居

袁越讲述参观洪堡故居泰格尔宫的体验:由洪堡哥哥的后人继承运营,禁止拍照,有游客偷拍被导游用英文怒斥赶出。他描述这座豪宅规模之大,从故居走到洪堡墓地要二十分钟,并推荐柏林、耶拿、魏玛三地值得一游。

29:39

《测量世界》:用脚步与用头脑丈量世界

袁越推荐德国电影《测量世界》,该片以洪堡和高斯为双男主,分别代表用实践和用思维塑造现代生活的两种人。他借此说明热带雨林是人类祖先最难克服的自然环境,洪堡在雨林中九死一生,采集了数千个植物标本,对欧洲了解全球植物多样性贡献巨大。

32:36

亚马孙的悖论:生物量最大,土壤最贫瘠

袁越解释亚马孙雨林的生态机制:几百万年的雨水冲刷带走了可溶性养分,营养物质全部储存在生命体内,导致土壤极度贫瘠却生物多样性极高。这解释了刀耕火种的农业方式,也解释了为何大部分古代文明诞生在中纬度地区。

35:41

砍伐森林会改变气候:一个被误用的理论

袁越讲述洪堡提出的完整逻辑链:砍伐森林导致水土流失,进而改变降水与气候。美国人据此在中西部草原大规模种树,结果树很快死掉,因为该理论针对的是原本为森林的地区。有人因此骂洪堡是骗子,袁越借此说明走中间路线的人容易被两边攻击。

38:15

火山链、火成论与生态带的诞生

袁越讲述洪堡在基多附近看到火山链,打破欧洲人认为火山是孤立现象的偏见,提出火山是地壳裂缝、岩浆上涌的产物,并支持火成论。他还用自费购买的气压计逐段测量,第一次意识到海拔与气压、氧气含量、温度全部相连,由此提出生态带概念。

42:06

登钦博拉索:一次失败但值得的攀登

袁越讲述自己攀登钦博拉索山的经历:因适应时间太短,高反严重,爬到五千一百米下撤。他对比此前登乞力马扎罗的经验,说明高海拔无法提前训练。他谈到旅行的乐趣来自知识积累——知道钦博拉索距地心最远,打卡才有意义。

46:48

南北美洲为何走向不同命运

袁越讲述洪堡对南北美的判断:他坚信共和制,自称精神美国人,与拿破仑只见过一面且互相不对付。他认为南美依赖矿产与单一作物种植园的经济不可持续,而美国建立在自耕农基础上。袁越补充第二个原因:北美极度重视科学,南美则不然。

53:00

自费的自由学者如何成为一代知识偶像

袁越讲述洪堡回到欧洲后的处境:五年旅行耗光财产,此后只受俄国邀请做过一次短途考察。他没有任何学位与科学家头衔,是完全自费、不受机构约束的自由学者,因著作畅销与演讲能力成为欧洲名人。凡尔纳《海底两万里》中的尼摩船长书架上摆着全套洪堡全集。

57:57

他为什么被遗忘,又为什么在柏林复兴

袁越解释洪堡被遗忘的原因:思想过于超前,当时学科尚未建立,无人能接住他的整合思路;且他坚持中间路线,在两次世界大战的极端年代不受待见。二十一世纪柏林建起洪堡论坛,德国人重新认识洪堡价值,袁越认为这与德国今天的发展有关,也希望洪堡精神在中国得到复兴。

1:01:56

走出去,以及AI时代人还剩下什么

袁越回应"互联网与AI已让人看到全世界"的说法:算法与自主选择共同造成信息茧房,越看越极端,而真正走出去会让算法失效。他认为AI无法复制人的情感、直觉与本能,充分发挥人性是人在AI时代安身立命的关键,这也是他在封面故事中刻意写入大量个人想法的原因。

Talk三联 · 更多单集

看全部 361 期 →

Talk三联

TEP288 被遗忘的洪堡:听土摩托聊聊“全世界第二有名的人”

Talk三联 · 10 月 10 日 · 1 小时 07 分

EP288 被遗忘的洪堡:听土摩托聊聊“全世界第二有名的人”

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

嘉宾 | 袁越,人称“土摩托”,《三联生活周刊》资深主笔
主播 | 高一丁,《Talk三联》编辑

※ 本期封面报道:《连接者洪堡》

对于今天的大多数人而言,洪堡是一个颇为陌生的名字,但在二百年前的世界,他的盛名仅次于横扫欧洲的拿破仑:他在美洲的冒险故事为世人津津乐道,他关于自然万物的诸多洞见,引发了欧洲的科学热潮,更启发着一代日后声名显赫的学者。

不过,在此后的百余年间,这位“全世界第二有名”的人物,逐渐为世人所遗忘,这或许是那些思想超前于时代的人,无法逃离的宿命。

本期节目,我们跟随袁越的讲述,重走洪堡的人生旅程,感受二百年前洪堡和他的冒险,以及在一个愈发极端与撕裂的当下,一个人的价值与感受更需要被看见的时代,洪堡精神能带给我们的教益。 

【时间轴】

  为什么会对洪堡感兴趣:一个被遗忘的超前者

如何用洪堡的方式写洪堡?

柏林泰格尔宫:洪堡家的后人为何暴怒?

冲出亚马孙:原始热带雨林里的冒险与发现

钦博拉索山:距离太阳最近的地方

精神导师:洪堡如何影响南北美洲?

世界第二有名的人,为何被世界遗忘? 

【延伸推荐】 

专题 | 土摩托·看天下 

EP152 土摩托看世界时听到的10首歌

EP129 听土摩托聊聊,我们如何寻找生命的起源 

EP45 500年前的远航,如何开启全球化进程?

编辑/一丁
剪辑/译丹

————

“Talk三联”是《三联生活周刊》出品的一档软硬皆有的泛文化类音频栏目,用声音记录报道背后的故事,提供丰富的新知与思辨的可能。在以下渠道均可收听我们的节目:

三联中读APP | 小宇宙 | 喜马拉雅 | 苹果播客 | 网易云音乐

【我们还有这些播客】

苗师傅·天真与经验 | 中场时间 | 我有一个朋友·董晨宇 | 多一种生活 | 现场!现场! |  岁时茶山记 |  你好,陌生人HelloStranger | 孩子,你的情绪我们在乎 | “三联·大案追踪”有声剧

如果你喜欢我们的节目,欢迎点赞支持,或者把我们的节目推荐给更多的朋友~

【关注我们】

App:三联中读

微信公众号:三联中读

微博:@三联中读

小红书:三联中读

点击👉🏻 三联生活周刊官网,了解更多

【商务合作】

[email protected] 

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

洪堡提出砍伐森林会改变降水与气候的完整逻辑链,美国人据此在草原种树失败,反骂他是骗子。

别处听不到的

袁越亲赴钦博拉索山,爬到五千一百米因高反下撤,并算出那里距地心比珠峰顶还远一千米。

最打动人的

泰格尔宫导游因游客偷拍瞬间暴怒,用英文喊 get off 把人赶走,全场惊呆。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中它的理由

一个曾经比拿破仑还出名的人,今天却几乎没人记得。袁越为写这篇封面故事读了五本洪堡传记,还亲自重走他两百年前的路线:在柏林故居被导游怒斥、在钦博拉索山五千一百米处高反下撤、在亚马孙雨林走了两天。他讲清了洪堡为什么说"万物相连"、为什么亚马孙土壤最贫瘠却生物最多、为什么南北美洲会走向完全不同的命运,以及一个走中间路线的人如何被左右两边同时遗忘。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

《三联生活周刊》记者袁越(土摩托)讲述他写作封面故事《连接者洪堡》的全过程。亚历山大·冯·洪堡生于1769年、卒于1859年,是十九世纪全世界知名度仅次于拿破仑的人,如今却几乎被遗忘。他最早提出"万物相连"理论,被视为现代环保运动奠基人;他开创了大学seminar制度,主张学科交叉;他自费赴南美考察五年,在钦博拉索山发现海拔与气压、氧气、温度的关联,提出生态带概念;他影响美国以自然山川立国,也深刻影响南美独立运动。袁越重走德国、哥伦比亚、厄瓜多尔、美国等地,并解释洪堡被遗忘的原因:思想过于超前,且坚持中间路线而被左右两边同时攻击。节目最后延伸到AI时代人的不可替代性。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:08

一个被遗忘的名字:洪堡是谁

07:14

为什么不等纪念日也要写他

11:34

用洪堡的方式写洪堡:重走他的路线

16:32

从理科生到文理兼容的连接者

19:13

帕拉莫、钦博拉索与亚马孙雨林

22:54

洪堡给美国的一张国家名片

25:20

泰格尔宫:一个管得很严的故居

29:39

《测量世界》:用脚步与用头脑丈量世界

32:36

亚马孙的悖论:生物量最大,土壤最贫瘠

35:41

砍伐森林会改变气候:一个被误用的理论

38:15

火山链、火成论与生态带的诞生

42:06

登钦博拉索:一次失败但值得的攀登

46:48

南北美洲为何走向不同命运

53:00

自费的自由学者如何成为一代知识偶像

57:57

他为什么被遗忘,又为什么在柏林复兴

1:01:56

走出去,以及AI时代人还剩下什么

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

三联生活周刊本期封面故事《连接者洪堡》的刊发媒体
00:08正面
测量世界(丈量世界)德国大片,以洪堡与高斯为双男主,袁越推荐观看
29:38正面
海底两万里凡尔纳作品,尼摩船长书架上摆着全套洪堡全集
57:01中性
洪堡大学袁越此前对洪堡的唯一认知来源之一
01:09中性
洪堡论坛柏林以洪堡命名的机构,收藏有克孜尔石窟相关文物
00:45中性
泰格尔宫洪堡故居,由其后人运营,禁止拍照且管理严格
16:13负面
TTalk三联

Talk三联

三联生活周刊出品的深度人文播客,由本刊记者、主笔主导,选题从文学、历史地理、艺术、科学延伸至当代文化现象与社会议题,强调…

已收录 361 期 · 最近更新 11 月 7 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像35–44 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合对历史与科学史感兴趣的人

这一期偏哪一派

典型沪派节目由记者袁越基于五本传记阅读与实地重走考察展开,主播高一丁负责提问与推进,讨论范围被有意识地收在洪堡生平与思想这条线上…

在哪里听

https://feed.xyzfm.space/8mdlwxjcmddm复制

概要、章节、提及与推广标注由 AI 生成,可能有误;内容版权归创作者,声湃按创作者开放的 RSS 收录。了解收录与 RSS →

更多单集 全部 361 期 →