今天这期节目，我们邀请到了中国第一位职业整理收纳师——卞栎淳老师，她从业16年，走进过无数个普通家庭。

卞栎淳老师入行的方式有点阴差阳错。她原本是形象造型师，有一次帮客户精心搭配了一整套新衣服，没多久却在街上看到对方穿着以前那件旧衣服。问起来才知道：新衣服买回去，找不到了。

就这样，她第一次推开了客户的家门。

后来，她创立了「留存道整理」，她说，进门第一件事不是动手，而是找到这个家真正的症结——那些症结，往往藏得比想象中深。囤了三千双鞋的女孩，说到底是童年没人陪，父母给了很多钱，却给不了时间，于是买东西成了她唯一能掌控的事；屯满礼品却一件也没送出去的女人，是因为从小讨好妈妈才能得到一支铅笔——长大后她依然不会开口，只好用礼物代替自己说话；一栋被废品堆满的三层别墅，婆婆不想扔，儿子不敢管，儿媳忍到了想离婚的边缘。

整理到最后，她发现自己整理的从来不只是物品，而是空间的边界与人心。

这期节目我们也聊了很多实在的东西，比如，整理师上门的真实流程、按小时和按项目收费哪个更划算、遇到不配合的老人老公孩子怎么破……如果你也对整理收纳行业感兴趣，欢迎收听本期节目！

--时间戳--

01:18 给客户“无效搭配”后开始帮忙整理衣橱

04:12 整理师的第一身份是销售？

10:22 囤积背后的心理原因

27:33 家庭整理的四大障碍

48:39 物品的空间越界

59:16 找整理师必须记住的坑

01:03:01 整理行业的变化

01:11:03 整理对生活与情绪的重要性

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--本期团队--

主播 / miya

嘉宾 / 自明老师

后期 / 昊宇

制作人 / yiwen

视觉设计 / 小王

--本节目由深夜谈谈 MidnightNetwork出品—

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