在霞慕尼ENSA办公室见到高宁

主播园子在霞慕尼ENSA办公室采访Serge Koenig（高宁），介绍他现任ENSA国际发展部门负责人，并请他自我介绍。高宁讲述自己在ENSA任教十七年、后任法国体育部顾问、再到成都任副领事十年的经历，称成都是第二故乡。

十四岁初识登山与三次珠峰之行

高宁回忆十四岁攀登阿尔卑斯四千米冰川山峰，从此认定要成为登山向导。1981年随法军参加中法联合珠峰北坡攀登，第一次到中国；1983年四人无氧穿越珠峰，因暴风雪停在8500米，用三天撤回大本营。

帮助尼玛建立拉萨攀登学校与写书的缘起

高宁讲述八十年代末帮助尼玛建立和发展拉萨攀登学校，提供培训内容、教学资源并筹集资金。他提到自己写了一本关于中国与中国的山的法语自传体散文集，动机是纠正西方人对中国的无知与假想。

成都与霞慕尼：两个完全不同的家乡

高宁说成都与霞慕尼毫无共同之处：霞慕尼是被冰川山峰包围的小镇，成都则是潮湿阴天的大城市。他观察到成都女孩出太阳会撑伞防晒。他喜欢成都的关键原因是距离山和户外近，四川攀岩资源丰富。

四川山地资源与霞慕尼的自由优势

高宁比较四川与阿尔卑斯：四川的山更接近阿尔卑斯而非喜马拉雅，更适合大众体验。他解释小华为何选择霞慕尼而非四姑娘山——四姑娘山基础设施不完整、没有雪和缆车，而霞慕尼二十分钟到冰川、有完善救援，最重要的是自由。

人满为患的山：四姑娘山与霞慕尼的共同困境

主播提到四姑娘山景区因游客过多暂时关闭。高宁说霞慕尼也面临同样问题，今年首次要求提前预定登山小屋。他直言商业化诉求带来污染、环境破坏和自由降低，需要规章制度管理。他强调没有责任就没有自由，责任需要被教育。

ENSA的起源：从1821年导游办事处到公立学校

高宁介绍ENSA历史：1821年霞慕尼设立第一家导游办事处，早期向导靠自我培训，后由向导、市长和牧师组成委员会决定谁能成为高山向导。二战后政府修路开发度假村，1968年冬奥会带动滑雪经济，政府设立公立学校正式培训登山向导，明年是ENSA八十周年。

走廊上的名单：四十位老师死于培训

高宁解释政府为何管理登山向导：这个职业可能致人死亡。ENSA走廊上有一份名单，记录八十年间四十位在培训期间去世的老师，最后一位在两年前去世。他对比中国滑雪以人造雪为主少有雪崩，而阿尔卑斯滑雪有雪崩、落石、冰裂缝等致命危险。

两百人选五十人：世界上最难的向导培训

高宁介绍ENSA面试会问钢索丝山冬季攀登的具体路线问题，随后是为期一周的技术考试。每年约两百人报名，仅五十人通过。他承认考试越来越难，但指出这是经济问题——没有足够客户养活更多向导。他强调ENSA要培养负责任的登山者而非出类拔萃的登山者，并直言穷人是当不了高山向导的。

墙上的壁画：高宁设计的霞慕尼地标

主播提到ENSA对面高楼上的壁画。高宁讲述这是他的概念设计：用他的传统装备和旧滑雪板拍照，选出一男一女模特，一半滑雪向导一半登山向导。一位自称Kindle设计师的人提议把他的形象画上墙，他拒绝了，因为不想在家乡太出名。他年轻时梦想其实是当画家。

高山向导节：缅怀逝者与集体祈祷

高宁介绍每年八月十五日的高山向导节，与ENSA无关，由私人性质的向导办公室举办。约两百人聚集，先去墓地缅怀死在山上的人，再回教堂前致辞，所有向导一起拿起冰镐祈祷，牧师为冰镐和岩石祈祷，最后拍全家福。今年杨小华受邀参加，此前孙斌和拉萨登山学校两位领导也曾受邀。

为什么中国还不在IFMGA

高宁解释IFMGA有二十五个成员国，包括尼泊尔和日本，但中国不在其中：中国没有自己的登山向导认证体系，且IFMGA成员必须是民间协会而非政府协会。他指出IFMGA标准包含滑雪，本质是以阿尔卑斯欧洲为主导，并不公平。他正推动中国联合尼泊尔、印度、巴基斯坦建立以喜马拉雅为标准的亚洲登山向导联盟。

为什么选中杨小华

高宁讲述最初与中国登山协会王永峰副主席提出让中国人拿到ENSA国际文凭的想法。找西藏向导因考试太难和语言问题未果，他意识到需要赞助，且女性象征意义更强。他选中杨小华因为她认真自律。他强调小华的目的是把知识带回中国，而非留在霞慕尼，这正是他愿意帮助她的原因。

永不退休：连接中法户外运动的桥梁

高宁说从没想过退休，可能到死那天。他仍在推动阿根廷徒步、突尼斯登山向导、贵州国际山地旅游联盟、中国吉林合作、中法自行车协会合作等项目。他称小华是老师们口中的"机器"，即便ENSA考试未通过也会带她去考IFMGA。他相信她很有机会成为第一位ENSA认证的中国登山向导。