本期嘉宾：何弦（历史音乐学博士、四川音乐学院音乐学系副教授）+ 赵四（AKA 赵婉婷，音乐美学博士、华东师范大学音乐学院讲师、BIE别的女孩老编辑）

本期主播：Alexwood（@哎伍德，性别研究者和传播者）

音乐学到底是学什么的？两位嘉宾今天终于给了我答案：音乐学就是除了音乐什么都学，包括性别（误）。

作为两位音乐学博士，两人的研究都独具性别视角。何弦从酷儿角度去阅读流行音乐的影音文本，比如Lady Gaga和Beyonce的作品；而赵四是从性别角度去理解古典音乐哲学史，就是那些老白男的“正典”。看似是相反的方向，其实殊途同归。听完本集，重新认识音乐、音乐史、以及女性在音乐中的角色（真是令人心疼）。

因为接近聊天结束的时候两人忽然“低俗”了起来，显露出音乐学博士日常聊天的真实面貌，我不得进行一些打码处理。无码版会尝试上传爱发电。见谅。

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时间点【提及的女音乐家有标注出来，男的不管】：

04:15 两人会怎么向别人介绍自己是学什么的：啊音乐还有研究生？ 那你到底会什么乐器？赵四尝试过说自己学音乐学、音乐哲学、音乐理论，都“效果不是很佳“

10:42 学音乐美学就是想看看有多美的赵四具体研究19世纪的古典音乐史，博士读完得到结论：古典音乐是被发明出来的！

14:15 何弦关于Lady Gaga的精彩论文《何以致命？Lady Gaga音乐录影带<电话>中的致命女人与消费主义》以及国内的音乐学界

26:00 古典音乐中的性别歧视问题可是个大问题，比《塔尔》里看到的还大得多！尤其是这个建制对女性担任指挥的歧视。请欣赏男性的大放厥词，比如卡拉扬：“女人是属于厨房的，女人不属于交响乐队。”

【提及：指挥家西蒙娜·杨；钢琴家克拉拉·舒曼】

36:10 古典音乐为什么有这么深厚的厌女传统？赵四：“不是因为古典音乐这个建制厌女，而是厌女的人构成了这个建制。”

38:20 “历史上音乐的万神殿，为什么没有女性？”这个问题本身就有问题。

【提及：历史上第一位女性作曲家马达里娜·卡苏拉娜；范尼·梅德尔松；玛丽亚·莫扎特；阿尔玛·马勒】

47:00 《塔尔》写实吗？

48:00 女作曲家以及“女”作曲家；专门向女性开放的演奏比赛，是歧视吗？

【提及：杜韵】

51:40 传奇的女作曲家娜迪亚·布朗热讨厌女权，为什么？

【提及：娜迪亚·布朗热；莉莉·布朗热】

01:00:00 《塔尔》和政治正确的正义性

01:04:00 如何看待《塔尔》中关于巴赫厌女症及其作品的辩论，又是那个老问题：作品和人分不分得开？

01:11:18 为什么要去研究老白男的“正典”，和他们伟大的光环？

01:15:30 三人各自的feminist音乐偶像（音乐领域）是谁？Beyonce，Tori Amos，忧郁才女和赵四深爱的“快乐荡-fu”们

【提及：伊丽莎白·勒钦斯；芭芭拉·斯特洛奇】

01:20:25 推荐书单：

《阴性终止：音乐学的女性主义批评》

《音乐学与差异：音乐研究当中的社会性别和性》

23:00 开始“低俗”，自己听吧

【提及：《姆岑斯克郡的麦克白夫人》】

别任性，从性别角度看一切