壮277 | 博物馆有什么好看的? - 看见、看到、普通人和舞台化真实的风险

277 | 博物馆有什么好看的? - 看见、看到、普通人和舞台化真实的风险

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明


你去博物馆了吧?在刚刚结束的十一长假,我(Yang)猜你应该去了某个博物馆。我们好像总会去博物馆,我会把它当作进入一座陌生城市的捷径,有人可能只是为了去躲雨、歇脚或者打卡那几件“必看”的镇馆之宝。但博物馆到底有啥好看的?它真的能让我们更快地了解一个地方吗?这期节目,我邀上樊老师来聊聊博物馆。从只有一件展品的博物馆、到“普通人”是否可以被馆藏;从“不舒服”的设计,到“不愿讲”的历史;从普通人的朋友圈到时间胶囊和未来图书馆,我们聊博物馆如何保存记忆,也聊它如何筛选记忆。最后,我们试着回答开篇那个问题:博物馆是不是旅行者进入一座陌生城市的捷径?也许它是一把钥匙,但未必是答案本身。


特别鸣谢:本期节目由从过去的珍宝中发现未来的苏格兰百富威士忌1931系列新品赞助播出。


故事节点


 只有一件展品的“博物馆”

 缪斯、珍奇柜和博物馆的现代角色 

 纯真博物馆和普通人的价值

 难民博物馆之问:你,看到了么?

 犹太人博物馆:为啥要让你“不舒服”?

 核泄漏、墙、战争……把“不愿讲”的历史展出来

 朋友圈、自己和时间胶囊,我们都能成“展品”

 “博物馆疲劳”和被动的儿童参观者

 博物馆是钥匙,但也有“舞台化真实”的风险


提及的博物馆:

1、Apoxyomenos博物馆

克罗地亚,洛希尼岛

2、阿什莫林博物馆

英国,牛津

3、贝尔格莱德国家博物馆

塞尔维亚,贝尔格莱德

4、纯真博物馆

土耳其,伊斯坦布尔

5、建川博物馆

中国,四川成都大邑县安仁镇

6、难民博物馆

丹麦,日德兰半岛

7、柏林犹太人博物馆

德国,柏林

8、法兰克福犹太人博物馆

德国,法兰克福

9、恐怖地形博物馆

德国,柏林

10、奔驰博物馆

德国,斯图加特

11、华沙起义博物馆

波兰,华沙

12、切尔诺贝利博物馆

乌克兰,基辅

13、柏林墙纪念地(博尔瑙大街)

德国,柏林

14、华强北博物馆

中国,深圳

15、深圳打工人博物馆

中国,深圳

16、泰坦尼克号博物馆

英国,贝尔法斯特

17、印第安纳波利斯儿童博物馆

美国,印第安纳波利斯


壮游者

樊北溟:前深圳某高中语文教师,写作者、读行侠,文章散见同名公众号及《读者》杂志。


主播

Yang:把博物馆当成一条捷径的人。


请订阅、转发、评论和点赞节目,并在你使用的收听平台为“壮游者”专辑打五星好评。加听友群可微信添加"zhuangyouzhe2018",与主播和听友直接交流。谢谢你,让我们有机会一起前行。





说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

樊北溟给出一个判断:博物馆的分量不取决于藏品数量,而取决于愿不愿意为一件东西认真讲一个完整的故事。

别处听不到的

嘉宾以博物馆为切片做文化观察,带来铁托墓园讲解员的单一叙事、萨拉热窝希望隧道「不止二十五米」的实地感受。

最打动人的

柏林犹太人博物馆地下那些铸铁人脸,想往里看就必须踩上去,蹲下想抬起一块却搬不动,像极了辛德勒的无力。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中这一期的理由

樊北溟讲了克罗地亚一座只有一尊雕像的博物馆——那尊「刮擦者」在海底躺了近两千年,1999年才被一位潜水游客偶然撞见,博物馆用打捞船式的动线和三面小窗把「看见」设计成一场仪式。节目还聊到帕慕克为小说配的纯真博物馆里那四千二百一十三个烟头、丹麦难民博物馆开场那句「你看见我们了吗」,以及博物馆疲劳为什么让孩子在展厅里走马观花。最后落在一个反常识的判断上:博物馆是被策展过的历史,它是一把钥匙,不是答案。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期是「壮游者」的博物馆话题讨论,主播杨与嘉宾樊北溟从巴尔干之行出发,聊博物馆到底有什么好看的。樊北溟先讲了克罗地亚一座只有一件藏品(古希腊青铜雕像「刮擦者」)的博物馆,再梳理现代博物馆从珍奇柜、阿什莫林、卢浮宫到「国家博物馆时代」的演变,以及二十世纪后半叶从收藏中心转向公众中心的自我怀疑。随后展开一系列具体案例:帕慕克为小说配的纯真博物馆与四千二百一十三个烟头、建川博物馆收藏普通人的日常、丹麦难民博物馆用「看见还是看到」拆解刻板印象、柏林与法兰克福犹太人博物馆用虚空和存包柜制造不舒服与代入感、恐怖地形与奔驰博物馆直面纳粹历史、华沙起义博物馆的暧昧、切尔诺贝利博物馆被导弹击中的现实。后半段讨论博物馆该不该收藏今天的生活、时间胶囊与未来图书馆,以及孩子为什么在博物馆里走马观花——博物馆疲劳与家庭学习设计。最后回到开篇问题:博物馆是捷径,但不是终点,它是被策展过的历史,是一把钥匙而不是答案。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:05

开场:一个关于博物馆的问题

主播杨从十一假期巴尔干之行说起,抛出本期核心问题——博物馆是否是旅行者进入陌生城市的捷径,并介绍嘉宾樊北溟与本期赞助信息。

01:26

只有一件藏品的博物馆:刮擦者

樊北溟讲述克罗地亚小岛上那座只有一尊青铜雕像的博物馆。雕像在海底沉睡近两千年,1999年被比利时潜水游客偶然发现,修复六年、巡展二十年,2016年回到专为它建造的博物馆。博物馆用打捞船式动线、三面窗和禁止拍照的纯白房间设计观看体验,外墙两扇柳叶形小窗正是雕像的眼睛。

13:01

从珍奇柜到公共机构:博物馆简史

樊北溟梳理博物馆的演变:古希腊语词源与缪斯女神、十六七世纪的珍奇柜、1683年对外开放的阿什莫林博物馆、1793年法国大革命后的卢浮宫、十九世纪国家博物馆建设狂潮,以及1956年后从收藏中心转向公众中心的自我怀疑。

18:52

普通人的生活能不能进博物馆

从帕慕克的纯真博物馆讲起:小说与博物馆同步创作,八十三个陈列柜对应八十三个章节,四千二百一十三个烟头各配手写卡片。再讲到建川博物馆创始人樊建川收藏带字的镜子、老课本、搪瓷缸子等普通人的日常。

27:04

一只八十八年的酒桶与时间文物

主播讲述苏格兰百富1931年239号酒桶的故事:1931年装入雪莉桶,2019年由首席酿酒大师取样装瓶,八十八年单一麦芽威士忌只有十七瓶。嘉宾由此引申——博物馆保存的不是物品,而是物品经历过的时间。

31:26

难民博物馆:看见,还是看到

丹麦日德兰半岛的难民博物馆由难民营和医院改建,讲述二战末期二十五万德国平民逃入丹麦的历史,并用同一片土地把过去与今天的难民并置。开场那句「你看见我们了吗」把「看到」的数字与「看见」的个体区分开来,倾斜的房子、乐高与手榴弹、手绳门票都在引导参观者思考。

42:41

不舒服是设计出来的:柏林与法兰克福

柏林犹太人博物馆用二十米高的虚空、四十九根斜柱的流亡花园、地下的铸铁人脸制造不舒服的体验;法兰克福犹太人博物馆用存包柜里的生平贴纸让参观者与具体的人产生连接。恐怖地形博物馆与奔驰博物馆则直面纳粹历史。

49:29

一个博物馆敢不敢讲不愿意讲的故事

对比德国与日本对二战历史的反思姿态,讨论华沙起义博物馆对苏联角色的回避,以及铁托墓园讲解员的单一叙事带来的危险性。嘉宾提出交叉验证的观看方法。

53:03

切尔诺贝利博物馆与柏林墙纪念地

基辅切尔诺贝利博物馆讲述1986年事故与苏联两天的隐瞒,五千多名清理人的照片墙,以及2024年博物馆被导弹击中、一千三百多件展品被毁的现实。柏林墙纪念地则讲述了博尔瑙大街的跳窗、七条逃亡隧道与地面上的金属标记。

57:52

博物馆该不该收藏今天的生活

从华强北博物馆的U盘与手机、深圳打工人博物馆的小圆镜与梳子,到主播自嘲七零后经历过的算盘、BB机、小灵通与AI,讨论今天的日常如何成为未来的展品。嘉宾表示要保存自己所有的朋友圈。

1:01:42

时间胶囊与未来图书馆

1940年美国的「文明地窖」、西屋电气在纽约世博会埋下的时间胶囊、松下的太空舱,以及挪威的「未来图书馆」——每年邀请一位作家交一份密封手稿,一百年后用同步生长的树造纸印刷。

1:06:28

孩子为什么在博物馆里走马观花

主播描述国博安第斯文明展上「生无可恋的小孩」,嘉宾引入1935年就提出的「博物馆疲劳」概念,指出家长把身体到场等同于完成教育。随后介绍印第安纳波利斯儿童博物馆的家庭学习评估系统、寻宝路线图、泰坦尼克号博物馆的冰水、西班牙小博物馆的VR与岩画填色。

1:14:14

博物馆是一把钥匙,不是答案

回到开篇问题:博物馆是捷径但不是终点。嘉宾提出「舞台化真实」的风险——博物馆是被策展过的历史,容易让人产生已经搞懂这座城市的错觉。主播也坦诚自己的节目同样经过挑选。最后预告下期聊文学作品与目的地。

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壮游者|人文旅行声音游记

壮277 | 博物馆有什么好看的? - 看见、看到、普通人和舞台化真实的风险

壮游者|人文旅行声音游记 · 10 月 12 日 · 1 小时 21 分

277 | 博物馆有什么好看的? - 看见、看到、普通人和舞台化真实的风险

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创作者写的节目说明


你去博物馆了吧?在刚刚结束的十一长假,我(Yang)猜你应该去了某个博物馆。我们好像总会去博物馆,我会把它当作进入一座陌生城市的捷径,有人可能只是为了去躲雨、歇脚或者打卡那几件“必看”的镇馆之宝。但博物馆到底有啥好看的?它真的能让我们更快地了解一个地方吗?这期节目,我邀上樊老师来聊聊博物馆。从只有一件展品的博物馆、到“普通人”是否可以被馆藏;从“不舒服”的设计,到“不愿讲”的历史;从普通人的朋友圈到时间胶囊和未来图书馆,我们聊博物馆如何保存记忆,也聊它如何筛选记忆。最后,我们试着回答开篇那个问题:博物馆是不是旅行者进入一座陌生城市的捷径?也许它是一把钥匙,但未必是答案本身。


特别鸣谢:本期节目由从过去的珍宝中发现未来的苏格兰百富威士忌1931系列新品赞助播出。


故事节点


 只有一件展品的“博物馆”

 缪斯、珍奇柜和博物馆的现代角色 

 纯真博物馆和普通人的价值

 难民博物馆之问:你,看到了么?

 犹太人博物馆:为啥要让你“不舒服”?

 核泄漏、墙、战争……把“不愿讲”的历史展出来

 朋友圈、自己和时间胶囊,我们都能成“展品”

 “博物馆疲劳”和被动的儿童参观者

 博物馆是钥匙,但也有“舞台化真实”的风险


提及的博物馆:

1、Apoxyomenos博物馆

克罗地亚,洛希尼岛

2、阿什莫林博物馆

英国,牛津

3、贝尔格莱德国家博物馆

塞尔维亚,贝尔格莱德

4、纯真博物馆

土耳其,伊斯坦布尔

5、建川博物馆

中国,四川成都大邑县安仁镇

6、难民博物馆

丹麦,日德兰半岛

7、柏林犹太人博物馆

德国,柏林

8、法兰克福犹太人博物馆

德国,法兰克福

9、恐怖地形博物馆

德国,柏林

10、奔驰博物馆

德国,斯图加特

11、华沙起义博物馆

波兰,华沙

12、切尔诺贝利博物馆

乌克兰,基辅

13、柏林墙纪念地(博尔瑙大街)

德国,柏林

14、华强北博物馆

中国,深圳

15、深圳打工人博物馆

中国,深圳

16、泰坦尼克号博物馆

英国,贝尔法斯特

17、印第安纳波利斯儿童博物馆

美国,印第安纳波利斯


壮游者

樊北溟:前深圳某高中语文教师,写作者、读行侠,文章散见同名公众号及《读者》杂志。


主播

Yang:把博物馆当成一条捷径的人。


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

樊北溟给出一个判断:博物馆的分量不取决于藏品数量,而取决于愿不愿意为一件东西认真讲一个完整的故事。

别处听不到的

嘉宾以博物馆为切片做文化观察,带来铁托墓园讲解员的单一叙事、萨拉热窝希望隧道「不止二十五米」的实地感受。

最打动人的

柏林犹太人博物馆地下那些铸铁人脸,想往里看就必须踩上去,蹲下想抬起一块却搬不动,像极了辛德勒的无力。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中它的理由

樊北溟讲了克罗地亚一座只有一尊雕像的博物馆——那尊「刮擦者」在海底躺了近两千年,1999年才被一位潜水游客偶然撞见,博物馆用打捞船式的动线和三面小窗把「看见」设计成一场仪式。节目还聊到帕慕克为小说配的纯真博物馆里那四千二百一十三个烟头、丹麦难民博物馆开场那句「你看见我们了吗」,以及博物馆疲劳为什么让孩子在展厅里走马观花。最后落在一个反常识的判断上:博物馆是被策展过的历史,它是一把钥匙,不是答案。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期是「壮游者」的博物馆话题讨论,主播杨与嘉宾樊北溟从巴尔干之行出发,聊博物馆到底有什么好看的。樊北溟先讲了克罗地亚一座只有一件藏品(古希腊青铜雕像「刮擦者」)的博物馆,再梳理现代博物馆从珍奇柜、阿什莫林、卢浮宫到「国家博物馆时代」的演变,以及二十世纪后半叶从收藏中心转向公众中心的自我怀疑。随后展开一系列具体案例:帕慕克为小说配的纯真博物馆与四千二百一十三个烟头、建川博物馆收藏普通人的日常、丹麦难民博物馆用「看见还是看到」拆解刻板印象、柏林与法兰克福犹太人博物馆用虚空和存包柜制造不舒服与代入感、恐怖地形与奔驰博物馆直面纳粹历史、华沙起义博物馆的暧昧、切尔诺贝利博物馆被导弹击中的现实。后半段讨论博物馆该不该收藏今天的生活、时间胶囊与未来图书馆,以及孩子为什么在博物馆里走马观花——博物馆疲劳与家庭学习设计。最后回到开篇问题:博物馆是捷径,但不是终点,它是被策展过的历史,是一把钥匙而不是答案。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:05

开场:一个关于博物馆的问题

01:26

只有一件藏品的博物馆:刮擦者

13:01

从珍奇柜到公共机构:博物馆简史

18:52

普通人的生活能不能进博物馆

27:04

一只八十八年的酒桶与时间文物

31:26

难民博物馆:看见,还是看到

42:41

不舒服是设计出来的:柏林与法兰克福

49:29

一个博物馆敢不敢讲不愿意讲的故事

53:03

切尔诺贝利博物馆与柏林墙纪念地

57:52

博物馆该不该收藏今天的生活

1:01:42

时间胶囊与未来图书馆

1:06:28

孩子为什么在博物馆里走马观花

1:14:14

博物馆是一把钥匙,不是答案

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

Apoxyomenos博物馆克罗地亚小岛上只有一件藏品的博物馆,嘉宾印象最深
03:38正面
阿什莫林博物馆1683年对外开放,普遍认为最早向公众开放的博物馆之一
15:26正面
卢浮宫提到三大镇馆之宝与1793年对公众开放
02:35中性
贝尔格莱德国家博物馆此行参观,木乃伊由个人收藏转为公共物品
16:10中性
纯真博物馆帕慕克在伊斯坦布尔建的博物馆,嘉宾最偏爱
19:45正面
建川博物馆樊建川所建,收藏普通人的日常
25:04正面

商业合作

AI 识别出的推广,播放条上用橙色区段标出

中插口播 · 苏格兰百富单一麦芽威士忌片头口播赞助声明,介绍本期由苏格兰百富单一麦芽威士忌1931系列赞助播出。
00:57 – 01:16商业合作
中插口播 · 苏格兰百富单一麦芽威士忌主播讲述百富1931年239号酒桶的故事:1931年装入雪莉桶,2019年取样装瓶,八十八年单一麦芽威士忌只有十七瓶,并引出1931系列与手工翻麦、雪莉桶陈酿。
27:04 – 31:17商业合作
片尾口播 · 苏格兰百富单一麦芽威士忌片尾再次感谢苏格兰百富单一麦芽威士忌1931系列的赞助播出。
1:20:08 – 1:20:24商业合作
壮壮游者|人文旅行声音游记

壮游者|人文旅行声音游记

一档以人文旅行声音游记为定位的播客,通过主播与嘉宾的对谈,从具体旅行见闻切入,延展至历史、文学与文化反思,探索世界各地的…

已收录 322 期 · 最近更新 11 月 6 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力较高
更适合人文旅行爱好者

这一期偏哪一派

偏沪派内容由嘉宾的专业梳理与案例资料驱动,主播以提问和追问推进,讨论范围被有意识地收在博物馆这一主题内,接近记者访谈式生产。

在哪里听

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