1894年的甲午战争，并非从某一刻突然爆发，而是在多方力量的拉扯中逐渐成形。

中日之间，在战与和之间反复摇摆；英俄在远东的布局，在介入与观望之间摇摆；而情报的真伪、军备的代差，则让每一方的判断都笼罩在不确定之中。

本期历史学人，主播高海博对谈历史学者、《甲午：摇摆的战争》作者沙青青，从情报、舰炮与列强博弈出发，在国际视野下，重新理解这场战争的来路。

【本期嘉宾】

【时间轴】

00:52 书名中“摇摆”从何而来？

03:22 琉球的“双重朝贡”与历史结构

05:50 明治维新后：主权线、利益线与日本的扩张逻辑

07:28 清廷多线危机下的被动应对

09:48 海防 vs 塞防：清廷内部的战略分歧

13:30 北洋体系：地方化军力与国家动员的落差

15:49 张佩纶信札里的幕后交易

19:35 军备差距：北洋水师 vs 日本联合舰队

24:17 德国舰还是英国舰？

27:35 日本情报体系：荒尾精与宗方小太郎的网络

34:30 电报被破译、战报造假，李鸿章只能靠读洋报了解前线战况

41:17 手持克虏伯大炮的前现代军队为何仍然一战斗即溃？

43:05 英日修约与丰岛海战

45:39 俄国西伯利亚大铁路与英国的盘算

48:00 高升号事件：国际法与舆论战

51:57 日本内部的摇摆：伊藤博文与军方为何在直隶决战问题上产生分歧？

55:49 大清内部的摇摆：李鸿章既不能说强、又不能说弱的两难困境

59:39 战后转折：俄国介入与三国干涉前夜

【谈话中提到的公众人物/事件】

李鸿章（1823—1901），晚清重臣，北洋大臣、直隶总督，淮军与北洋水师的缔造者，甲午战争中方军事与外交的主要负责人，马关议和全权代表。

荒尾精（1859—1896），号东方斋，日本陆军军官，是中日甲午战争前活跃于中国的日本间谍之一。受参谋本部派遣赴华，以汉口乐善堂药铺为掩护建立情报网络，后在上海创立日清贸易研究所，系统培训在华情报人员。

宗方小太郎（1864—1923），日本情报人员，荒尾精麾下重要成员，曾化装成中国人游历各省搜集情报，甲午战争前夕潜入威海卫侦查北洋海军动向。

张佩纶（1848—1903），晚清清流干将，中法战争战败罪臣，后成为李鸿章女婿，与李鸿章书信往来密切，两人私信为研究这一时期政治决策的重要史料。

山县有朋（1838—1922），日本明治元老，陆军奠基人之一，主导制定对华作战的”征清方略”，深受西方地缘政治思想影响，是日本大陆扩张政策的核心推手。

伊藤博文（1841—1909），日本明治元老，四度出任内阁总理大臣，主持马关条约谈判，深受奥地利地缘政治学者施泰因影响，推动日本确立主权线与利益线的扩张战略。

叶志超（1838—1901），淮军将领，字曙青，安徽合肥人。甲午战争朝鲜战场统帅，成欢战败后谎报大捷，平壤一战一夜溃退，后被革职查办。

姜鸣（1957—），北洋海军史研究权威学者，长期致力于中国近代海军史及晚清政局人物研究。著有《龙旗飘扬的舰队》，近年整理《李鸿章张佩纶往来信札》，为研究晚清政治决策提供了极为珍贵的史料，是本书序言作者。

德富苏峰（1863—1957），日本近代著名评论家、右翼思想家，甲午战争期间以从军记者身份随军采访，留下大量战争记录与宣传文章。

赫德（Robert Hart，1835—1911），英国人，长期担任清朝海关总税务司，甲午战争前提醒李鸿章更换电报密码，并协助估算大清赔款支付能力。

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出品人：许知远

执行主编：高海博

编辑：邓纯