
Ep.179 Pacman的两场积分游戏:Blur赢了OpenSea,Blast输给了收入
10 月 29 日 · 1 小时 19 分

这是"AI泡沫"系列五期节目的第一期。2025年9月甲骨文股价单日暴涨36%,创始人Ellison身价几小时暴涨880亿美元——这是真实价值,还是同一笔钱在几家公司间转了一圈的账面幻觉?我们理清2019年至今围绕OpenAI的11笔关键交易,还原出英伟达、OpenAI、甲骨文、CoreWeave、微软、AMD之间反复叠加的"循环之轮",并引出"Keystone Problem"系统性风险,收录黄仁勋、Michael Burry、Noah Smith、Larry Fink四方解读,更新至2026年9月最新进展。

开场提问:880亿美元是真的吗
•2025年9月甲骨文股价单日暴涨36%,Ellison身价几小时暴涨880亿美元
• 关键不在于钱是否真实成交,而在于这是等值新增价值,还是同一笔钱转一圈后的账面浮盈
• 标题"循环之轮"引用自Bloomberg转发的《AI's trillion dollar deal wheel》
铺垫期(2019-2025):绑定关系怎么攒起来的
• 2019年微软投OpenAI 10亿美元,换来Azure独家绑定;2023年追加约100亿美元,换约49%利润分成权
• 2025年OpenAI与算力商CoreWeave签约累计159亿美元;英伟达既是CoreWeave最大芯片供应商,又拿下其近7%股权
加速期(2025年9-10月):连环交易一个月内引爆
• 9月10日甲骨文财报会披露RPO达4550亿美元,股价当天暴涨36%
• 9月15-25日:英伟达向CoreWeave预购63亿美元、向OpenAI投资最高1000亿美元、OpenAI追加CoreWeave 65亿、甲骨文向英伟达下单400亿美元采购GB200芯片
• 10月6日OpenAI与AMD结盟,6吉瓦芯片换约10%股权;累计11笔关键交易
"跟着一美元走":英伟达-OpenAI-甲骨文三角形
• OpenAI付钱给甲骨文买云服务→甲骨文付钱给英伟达买芯片→英伟达把钱投回OpenAI,绕场一周回到起点
• 英伟达同时是OpenAI的投资人、甲骨文的供应商、间接的资金接收方
Keystone Problem:OpenAI为何是抽不得的积木 • 论文提出:OpenAI一旦违约,会同时冲击所有关联方的收入预测和抵押品估值 • 行业内类似循环融资闭环共7个,合计1.4万亿美元,测算2030年前每年缺口约8000亿美元
四方交叉质证 • 黄仁勋:这是真实需求,compute is revenue • Michael Burry:质疑GPU折旧年限做账,累计利润或被高估1760亿美元 • Noah Smith:区分round-tripping(有问题)与vendor financing(合法常见),认为风险不在结构本身 • Larry Fink:类比自己参与设计的MBS,称这是金融工程的下一个前沿
一年后更新(录制于2026年9月) • 英伟达对OpenAI"最高1000亿美元"投资并未按原计划落地,后续改为300亿美元换股权+俄亥俄项目最高1050亿美元的残值担保 • 甲骨文被标普下调评级至BBB-,CDS利差走高;CoreWeave经营性现金流为正但自由现金流两季度深度为负 • 美国国会22位议员联名致信FSOC,要求评估AI资产估值系统性风险
轮子转得慢下来之前 • 标普对英伟达评级仍为AA级,但历史上没有一次同等规模的循环融资被证明完全安全 • 建议关注英伟达后续"残值担保"条款是否公开;880亿美元是否稳固,或许要等轮子转慢才有答案
时间戳
开场悬念:Ellison身价一天暴涨880亿
铺垫期:微软、OpenAI、CoreWeave、英伟达的绑定关系
加速期:2025年9-10月连环交易引爆
"跟着一美元走":英伟达-OpenAI-甲骨文三角形
Keystone Problem:OpenAI为何是"基石"
黄仁勋回应:compute is revenue
Michael Burry质疑GPU折旧年限做账
Noah Smith:round-tripping vs vendor financing
Larry Fink的MBS类比
一年后更新:英伟达千亿投资并未落地
甲骨文、CoreWeave信用与现金流现状
国会关注AI资产估值系统性风险
收尾:880亿美元究竟是真是幻觉
关键词: AI泡沫、循环之轮、循环融资、vendor financing、Keystone Problem、OpenAI、英伟达、微软、甲骨文、CoreWeave、AMD、Stargate、RPO、GPU、数据中心、黄仁勋、Michael Burry、Noah Smith、Larry Fink、MBS、信用评级、CDS、自由现金流、系统性风险、金融工程、Vera Rubin、残值担保、FSOC、国会、算力
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主播: Vivienne (Twitter @Vivienne_smile)
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
论文测算到2030年AI行业每年约8000亿美元的承诺与收入缺口,以及7个循环融资闭环合计1.4万亿美元。
把11笔交易画成闭环图,并用「跟着一美元走一圈」演示钱如何回到起点却沿途记了三次收入。
Larry Fink把AI称作「金融工程的下一个前沿」,让人瞬间想起MBS,而这次抵押品是两三年就折旧的GPU。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
甲骨文股价一天暴涨36%、创始人身价多出880亿美元,这期把这笔钱拆成了11笔交易:英伟达投OpenAI、OpenAI付甲骨文、甲骨文再向英伟达买芯片,一美元转一圈,每一站都记一次收入。节目还搬出论文里的「基石问题」,以及黄仁勋、Michael Burry、Larry Fink三种完全对立的说法——尤其Burry盯上的GPU折旧年限,和Fink那句「金融工程的下一个前沿」,听完再看AI新闻会不太一样。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
2025年9月,甲骨文股价单日暴涨36%,创始人Larry Ellison身价几小时内增加880亿美元。这期节目以此为切口,把2019年以来微软、OpenAI、英伟达、甲骨文、CoreWeave、AMD之间的11笔关键交易逐一摊开,还原出一个闭合的「循环之轮」:英伟达投钱给OpenAI,OpenAI付钱给甲骨文,甲骨文付钱给英伟达。节目引入论文提出的「基石问题」(Keystone Problem)——OpenAI是唯一一个破产就会同时冲击所有参与者的基点,并测算到2030年每年约8000亿美元的收支缺口。随后呈现四种立场:黄仁勋称「算力就是收入」、Michael Burry攻击GPU折旧年限、Noah Smith区分空转做账与供应商融资、Larry Fink称这是「金融工程的下一个前沿」。最后复盘一年后承诺如何变形,以及甲骨文评级下调、CoreWeave CDS飙升等真金白银的定价迹象。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:五期AI泡沫系列的由来
两位主播交代这期是新系列「AI泡沫」五期中的第一期,主题为「循环之轮」。主播说明选题动机来自自身金融背景,并引用All-In播客的观点:美国GDP如今靠几家科技巨头支撑,AI若崩则经济受重创。
880亿美元是真金白银还是浮盈
以甲骨文股价单日暴涨36%、Larry Ellison身价增加880亿美元切入,讨论这笔钱是新增价值还是账面浮盈。主播说明「循环之轮」一词来自彭博转发的报道,并设定两个时间节点:2025年9月与2026年9月。
轮子的前三个支点:微软、OpenAI、CoreWeave
从2019年微软10亿美元投资绑定Azure,到2023年传闻100亿美元换49%利润分成权,再到2025年3月OpenAI与CoreWeave累计159亿美元合同。英伟达在CoreWeave上市前融资中拿到约7%股权,供应商与股东身份开始重叠。
加速期:一个月内的连环交易
2025年9月10日甲骨文财报会亮出4550亿美元RPO,股价暴涨36%;9月15日英伟达向CoreWeave预购63亿美元云服务为其收入托底;9月22日英伟达宣布向OpenAI投资最高1000亿美元;随后OpenAI追加CoreWeave合同、甲骨文向英伟达下单400亿美元GB200,三角形闭合。
跟着一美元走一圈
用一美元的流转演示闭环:OpenAI付甲骨文、甲骨文付英伟达、英伟达再投回OpenAI。主播类比货币乘数效应,并统计2019至2025年10月共11笔关键交易,构成「万亿美元交易轮盘」最清晰的三角形。
基石问题:为什么偏偏是OpenAI
引入论文《The AI Circular Economy, Systematic Risk, Vendor Financing and the Keystone Problem》。OpenAI是唯一破产就会同时冲击所有参与者需求、收入预测与抵押品估值的基点。论文找到7个闭环、合计1.4万亿美元承诺支出,并测算到2030年每年约8000亿美元缺口。
黄仁勋的反驳:算力就是收入
黄仁勋称英伟达不是在制造需求,而是帮需求增速远超资产负债表承受能力的前沿实验室锁定稀缺基础设施。他给出测算:OpenAI现有加规划的12到16吉瓦部署,二十年周期对应约6000亿美元英伟达算力收入。
Michael Burry:折旧年限里的1760亿
Burry攻击的不是技术而是会计:巨头用4到6年折旧GPU,实际经济寿命只有2到3年,2026到2028年被低估的折旧与被高估的利润累计可能达1760亿美元。用4万美元GPU举例说明折旧年限如何直接改变账面利润,并对比亚马逊与微软的不同选择。
Noah Smith与Larry Fink:两种截然不同的定性
Noah Smith区分round-tripping(人为虚增收入)与vendor financing(合法常见的供应商融资,如车厂金融),认为英伟达交易更像后者,真正风险在AI赌注本身。Larry Fink则称这是「金融工程的下一个前沿」,让人联想到MBS——但底层资产从房子换成了会快速折旧的GPU。
一年之后:承诺如何变形
微软49%利润分成权被27%股权加有上限分成权取代;英伟达1000亿美元投资未正式签署、被搁置,最终变成300亿美元股权加1050亿美元残值担保与租约担保,只覆盖约4.25吉瓦产能。英伟达把风险承担方式从资本承诺换成金融工具。
甲骨文与CoreWeave:真金白银的定价
标普将甲骨文评级下调至BBB-,CDS利差从144基点冲到200基点,2027财年自由现金流缺口约420亿美元。CoreWeave CDS利差一度冲到855个基点,隐含五年违约概率约五成,Meta下场做云服务后股价一度较52周高点跌四到五成。
CoreWeave的现金流真相与评级逻辑
二季度营收25.75亿美元同比涨112%,经营现金流仍为正,但自由现金流一季度负47亿、二季度负57亿,总债务涨到351亿美元。评级机构给A3债务额度的依据不是自身硬件价值,而是签约方Meta是否履行到2030年的合同。
从论文到国会,以及Burry的对冲操作
22位众议员联名致信财政部长与FSOC主席,要求成立工作组评估AI资产估值系统性风险并在90天内提交简报,尚无正式回应。Burry注销家族基金同时买入英伟达看涨期权,称是对冲做空仓位。
收束:观察指标与下期预告
主播强调无法判断AI是否泡沫,只能展示不同维度。标普仍给英伟达AA评级,但历史上没有万亿级循环融资被证明安全。可观察指标是英伟达财报中残值担保条款的费率、触发条件与期限。下期讲英伟达把GPU包装成financing vehicle,与MBS作对比。

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Cryptoria | Web3&加密说 · 9 月 9 日 · 54 分钟
这是"AI泡沫"系列五期节目的第一期。2025年9月甲骨文股价单日暴涨36%,创始人Ellison身价几小时暴涨880亿美元——这是真实价值,还是同一笔钱在几家公司间转了一圈的账面幻觉?我们理清2019年至今围绕OpenAI的11笔关键交易,还原出英伟达、OpenAI、甲骨文、CoreWeave、微软、AMD之间反复叠加的"循环之轮",并引出"Keystone Problem"系统性风险,收录黄仁勋、Michael Burry、Noah Smith、Larry Fink四方解读,更新至2026年9月最新进展。

开场提问:880亿美元是真的吗
•2025年9月甲骨文股价单日暴涨36%,Ellison身价几小时暴涨880亿美元
• 关键不在于钱是否真实成交,而在于这是等值新增价值,还是同一笔钱转一圈后的账面浮盈
• 标题"循环之轮"引用自Bloomberg转发的《AI's trillion dollar deal wheel》
铺垫期(2019-2025):绑定关系怎么攒起来的
• 2019年微软投OpenAI 10亿美元,换来Azure独家绑定;2023年追加约100亿美元,换约49%利润分成权
• 2025年OpenAI与算力商CoreWeave签约累计159亿美元;英伟达既是CoreWeave最大芯片供应商,又拿下其近7%股权
加速期(2025年9-10月):连环交易一个月内引爆
• 9月10日甲骨文财报会披露RPO达4550亿美元,股价当天暴涨36%
• 9月15-25日:英伟达向CoreWeave预购63亿美元、向OpenAI投资最高1000亿美元、OpenAI追加CoreWeave 65亿、甲骨文向英伟达下单400亿美元采购GB200芯片
• 10月6日OpenAI与AMD结盟,6吉瓦芯片换约10%股权;累计11笔关键交易
"跟着一美元走":英伟达-OpenAI-甲骨文三角形
• OpenAI付钱给甲骨文买云服务→甲骨文付钱给英伟达买芯片→英伟达把钱投回OpenAI,绕场一周回到起点
• 英伟达同时是OpenAI的投资人、甲骨文的供应商、间接的资金接收方
Keystone Problem:OpenAI为何是抽不得的积木 • 论文提出:OpenAI一旦违约,会同时冲击所有关联方的收入预测和抵押品估值 • 行业内类似循环融资闭环共7个,合计1.4万亿美元,测算2030年前每年缺口约8000亿美元
四方交叉质证 • 黄仁勋:这是真实需求,compute is revenue • Michael Burry:质疑GPU折旧年限做账,累计利润或被高估1760亿美元 • Noah Smith:区分round-tripping(有问题)与vendor financing(合法常见),认为风险不在结构本身 • Larry Fink:类比自己参与设计的MBS,称这是金融工程的下一个前沿
一年后更新(录制于2026年9月) • 英伟达对OpenAI"最高1000亿美元"投资并未按原计划落地,后续改为300亿美元换股权+俄亥俄项目最高1050亿美元的残值担保 • 甲骨文被标普下调评级至BBB-,CDS利差走高;CoreWeave经营性现金流为正但自由现金流两季度深度为负 • 美国国会22位议员联名致信FSOC,要求评估AI资产估值系统性风险
轮子转得慢下来之前 • 标普对英伟达评级仍为AA级,但历史上没有一次同等规模的循环融资被证明完全安全 • 建议关注英伟达后续"残值担保"条款是否公开;880亿美元是否稳固,或许要等轮子转慢才有答案
时间戳
开场悬念:Ellison身价一天暴涨880亿
铺垫期:微软、OpenAI、CoreWeave、英伟达的绑定关系
加速期:2025年9-10月连环交易引爆
"跟着一美元走":英伟达-OpenAI-甲骨文三角形
Keystone Problem:OpenAI为何是"基石"
黄仁勋回应:compute is revenue
Michael Burry质疑GPU折旧年限做账
Noah Smith:round-tripping vs vendor financing
Larry Fink的MBS类比
一年后更新:英伟达千亿投资并未落地
甲骨文、CoreWeave信用与现金流现状
国会关注AI资产估值系统性风险
收尾:880亿美元究竟是真是幻觉
关键词: AI泡沫、循环之轮、循环融资、vendor financing、Keystone Problem、OpenAI、英伟达、微软、甲骨文、CoreWeave、AMD、Stargate、RPO、GPU、数据中心、黄仁勋、Michael Burry、Noah Smith、Larry Fink、MBS、信用评级、CDS、自由现金流、系统性风险、金融工程、Vera Rubin、残值担保、FSOC、国会、算力
加入我们的听众群,和同频的人一起追踪加密世界的每一个关键时刻。
主播: Vivienne (Twitter @Vivienne_smile)
Zhiyang (Twitter @zhiyangxyz)
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免责声明: 所有观点纯属主播个人意见仅供分享,不构成任何投资建议。加密货币投资风险巨大,在做出任何投资决定前,请先做好充分调查并咨询相关专业人士
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
论文测算到2030年AI行业每年约8000亿美元的承诺与收入缺口,以及7个循环融资闭环合计1.4万亿美元。
把11笔交易画成闭环图,并用「跟着一美元走一圈」演示钱如何回到起点却沿途记了三次收入。
Larry Fink把AI称作「金融工程的下一个前沿」,让人瞬间想起MBS,而这次抵押品是两三年就折旧的GPU。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
甲骨文股价一天暴涨36%、创始人身价多出880亿美元,这期把这笔钱拆成了11笔交易:英伟达投OpenAI、OpenAI付甲骨文、甲骨文再向英伟达买芯片,一美元转一圈,每一站都记一次收入。节目还搬出论文里的「基石问题」,以及黄仁勋、Michael Burry、Larry Fink三种完全对立的说法——尤其Burry盯上的GPU折旧年限,和Fink那句「金融工程的下一个前沿」,听完再看AI新闻会不太一样。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
2025年9月,甲骨文股价单日暴涨36%,创始人Larry Ellison身价几小时内增加880亿美元。这期节目以此为切口,把2019年以来微软、OpenAI、英伟达、甲骨文、CoreWeave、AMD之间的11笔关键交易逐一摊开,还原出一个闭合的「循环之轮」:英伟达投钱给OpenAI,OpenAI付钱给甲骨文,甲骨文付钱给英伟达。节目引入论文提出的「基石问题」(Keystone Problem)——OpenAI是唯一一个破产就会同时冲击所有参与者的基点,并测算到2030年每年约8000亿美元的收支缺口。随后呈现四种立场:黄仁勋称「算力就是收入」、Michael Burry攻击GPU折旧年限、Noah Smith区分空转做账与供应商融资、Larry Fink称这是「金融工程的下一个前沿」。最后复盘一年后承诺如何变形,以及甲骨文评级下调、CoreWeave CDS飙升等真金白银的定价迹象。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:五期AI泡沫系列的由来
880亿美元是真金白银还是浮盈
轮子的前三个支点:微软、OpenAI、CoreWeave
加速期:一个月内的连环交易
跟着一美元走一圈
基石问题:为什么偏偏是OpenAI
黄仁勋的反驳:算力就是收入
Michael Burry:折旧年限里的1760亿
Noah Smith与Larry Fink:两种截然不同的定性
一年之后:承诺如何变形
甲骨文与CoreWeave:真金白银的定价
CoreWeave的现金流真相与评级逻辑
从论文到国会,以及Burry的对冲操作
收束:观察指标与下期预告
节目里自然聊到的,不是广告

以加密与Web3为起点、向主流金融与科技资本交叉议题扩展的深度金融解读播客,新设「Beyond Cryptoria」子栏…
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AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
https://www.ximalaya.com/album/77792486.xml复制概要、章节、提及与推广标注由 AI 生成,可能有误;内容版权归创作者,声湃按创作者开放的 RSS 收录。了解收录与 RSS →

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10 月 29 日 · 1 小时 19 分

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9 月 30 日 · 44 分钟

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