
E34 - 为什么美国人还住在木头房子里?从五月花号说起(上)
11 月 7 日 · 43 分钟

时间荏苒,岁月穿梭,又到了啥播客更新的季节。
在这期节目里,我们有幸请到了银杏树下的大好主播,普洱猫老师,和我们一起,畅游书的小水洼海洋。
我们一起谈天,说地,顺便谈了谈美国后现代主义小说家诗人翻译家也是电影编剧和导演的保罗奥斯特和他的成名作纽约三部曲。
我们,嘿,还聊到了播客。
听听,听听吧。
时间线
一个你没听过的片头。
熟人见面,分外脸红。聊两句闲白。
为什么我们要聊保罗奥斯特?
我们都因为同一个人而认识了保罗奥斯特。你猜他是谁?
那么,纽约三部曲,到底讲了点儿啥?
读纽约三部曲的英文原著是一种什么体验?和中文译本有什么区别?
纽约三部曲和推理小说之间都有些什么千丝万缕的联系?
为什么说纽约三部曲是可以气死推理小说迷的经典之作?
关于保罗奥斯特小说无法逃离的三大主题,偶然,孤独和迷惘。
保罗奥斯特和电影,以及什么是可以安利电影的小说。
热爱夹带私货的保罗奥斯特的小说选址艺术。
纽约三部曲在创作和发表的过程中都经历了些什么?
保罗奥斯特小传。
呦!敢情这保罗奥斯特还是咱们播客老前辈呢?
保罗奥斯特,第一代city walk大师。
诶?好像提到了什么奇怪的东西?
保罗奥斯特和库切的神秘链接。
关于播客,关于听众,关于亲密。
普洱猫老师倾情诗朗诵。保罗奥斯特 - 白夜。
打完收工。感谢大家的收听。
片尾倒还是那个片尾。
彩蛋:祝小树生日快乐!
彩蛋蛋:保罗奥斯特的两段录音。
彩蛋蛋蛋: 啥?
视觉时间
保罗·奥斯特

年轻时的保罗·奥斯特

保罗·奥斯特和他的妻子,同为知名作家的希莉·哈斯特维特

本期节目相关作者与作品:
保罗·奥斯特作品系列
《纽约三部曲》《幻影书》《孤独及其所创造的》《神谕之夜》《4321》
《美国短篇故事125篇》(保罗·奥斯特主编,根据他主持的广播电台节目《美国故事计划》收到的投稿故事整理而成的一本书)
《此时此地》(保罗·奥斯特与J.M.库切的书信集)
推理小说相关
福尔摩斯之《红发会》
埃勒里·奎因
爱伦·坡《威廉姆·威尔逊》
电影
《烟》(保罗·奥斯特编剧,1996年获得柏林电影节银熊奖)
《纽约三部曲》中提到的电影《漩涡之外》《湖上艳尸》《堕落天使》《逃狱雪冤》《灵与欲》《血洒胭脂马》《绝望》
喜欢保罗·奥斯特的作家和作品
村上春树《终究悲哀的外国语》《巴赫与奥斯特的效用》
《被称为好书的书:松浦弥太郎的书单》
保罗·奥斯特喜欢的作家和作品
塞万提斯《堂吉诃德》
狄更斯
列夫·托尔斯泰
陀思妥耶夫斯基《罪与罚》
卡夫卡
霍桑《红字》
梭罗《瓦尔登湖》
感谢大家收听啥播客。如果您喜欢咱们的节目,就还请您推荐给您的朋友们吧!
咱们下期节目,再见。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
奥斯特被纽约十七家出版社拒绝后,最终在加州出版《玻璃城》并大卖,之后才补写第三部。
奥斯特与库切两位社恐作家在2008至2011年间用传真机通信三年,讨论体育与社会而非文学。
普洱猫在片尾朗读奥斯特的诗《白夜》,致敬陀思妥耶夫斯基,声音沉静。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
两位主播从奥斯特七岁因找不到笔错失棒球签名讲起,一路聊到十四岁目睹朋友被雷击、十七家出版社拒稿、在法国靠五美元过一天。书里的彩蛋被一个个拆开:奎因、威廉·威尔逊、红发会,还有奥斯特把自己和妻儿的名字写进小说。最动人的是《玻璃城》里奎因在垃圾堆生活后才懂孤独,以及片尾普洱猫朗读的那首《白夜》。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
两位主播围绕保罗·奥斯特的《纽约三部曲》展开对谈。从奥斯特的生平切入——七岁因找不到笔错失棒球明星签名而养成随身带笔的习惯,十四岁目睹朋友被雷击身亡,这些偶然事件塑造了他对世界不讲道理的认知。随后逐部介绍《玻璃城》《幽灵》《上锁的房间》的剧情,指出三部小说共享“追寻”母题,借用侦探小说外壳却拒绝给出谜底,本质是对推理小说的解构。节目还梳理了书中的彩蛋:奎因、威廉·威尔逊、红发会等致敬,以及奥斯特夹带的城市私货——纽约上西区、橘子街、普利茅斯教堂。最后聊到奥斯特与库切的传真通信、他对电影的热爱,以及“小说是两个陌生人亲密接触的唯一途径”这一文学观。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场与选题缘起
两位主播互相介绍,说明本期聊保罗·奥斯特《纽约三部曲》。选题最初因主播曾在纽约居住、想聊城市,后来发现城市并非重点,作品本身有太多可聊之处。
各自如何遇见奥斯特
普洱猫通过村上春树随笔知道奥斯特,沙老师则从村上作品延伸到奥斯特。两人分享阅读契机,并提到奥斯特去世促使这期节目抓紧录制。
三部曲剧情概览
逐部介绍《玻璃城》《幽灵》《上锁的房间》的故事:冒名侦探跟踪、监视与被监视、追寻失踪作家。三部共享“追寻”母题,结尾都让人怅然若失。
阅读体验:流畅、散文体与反侦探
沙老师谈英文原版口语化、有音乐韵律,中文译本反而文绉绉。小说几乎没有对白,是散文式叙述,读完疑问未解,更像在写读者自己。
推理小说彩蛋与互文迷宫
普洱猫细数书中彩蛋:奎因、威廉·威尔逊、红发会结构,以及奥斯特把自己和妻子、儿子的名字写进小说。名字在不同作品间遥相呼应,像迷宫。
偶然性与气死侦探迷的写法
沙老师以《玻璃城》中央车站跟踪为例,说明悬疑由偶然引发、不断叠加却从不解释,最后让人物消失。奥斯特刻意营造迷宫式氛围。
红色笔记本与身份迷失
红色笔记本贯穿三部曲。奎因在监视中失去住所、金钱和身份,连委托费都是假支票。小说到底是谁写的也成谜,结构上制造混乱。
孤独的本质与对推理小说的尊重
奎因在垃圾堆生活后才理解孤独:除了自己无人可依靠。《幽灵》中老侦探的回信更让人绝望。奥斯特高度认可推理小说,却刻意解构其形式。
电影彩蛋与《漩涡之外》
《幽灵》里侦探看了一堆黑白侦探片,奥斯特用奢侈篇幅介绍《漩涡之外》。普洱猫复述剧情,指出唯一知道真相的聋哑男孩永远不说出秘密。
奥斯特的电影梦与城市私货
奥斯特因内向放弃学电影改学文学,后来编剧《烟》获柏林银熊。小说里大量城市行走路线是他熟悉的地方,橘子街、普利茅斯教堂等历史被写入。
创作与发表过程
奥斯特二十多岁写不好长篇,父亲去世后写成《孤独及其所创造的》才开窍。《玻璃城》被纽约十七家出版社拒绝,最终在加州出版并大卖,之后才补写第三部。
棒球签名与雷击事件
奥斯特因七岁找不到笔错失棒球明星签名,从此随身带笔。十四岁目睹朋友被雷击身亡,认定世界不讲道理。偶然性成为他所有作品的底色。
坎坷人生与法国岁月
父亲七岁成孤儿、奶奶枪杀爷爷。奥斯特在哥伦比亚大学参加反战运动,去法国交换因拒绝法语课而回国,后在法国靠翻译维生,住乡下看房,回纽约时只剩九美元。
美国故事计划与播客前辈
奥斯特曾在NPR做《美国故事计划》,从五千多份投稿中挑选故事朗读,堪称故事FM前辈。普洱猫分享其中自行车的故事,并期待听到奥斯特本人朗读。
纽约与布鲁克林:文学意义上的家乡
两人讨论三部曲是否代表纽约。沙老师认为城市只是恰好发生在他熟悉的地方,并非创作重心。书中街道描写精确到步行时间,甚至画图示意字母路线。
走路播客与公共场域的自言自语
普洱猫提到沙老师的另一档走路播客,认为即兴表达很难。沙老师谈话筒焦虑。两人聊到奥斯特“小说是两个陌生人亲密接触的唯一途径”的文学观。
奥斯特与库切的传真通信
两位社恐作家在2008至2011年间用传真通信三年,讨论体育、社会、政治而非文学。书信比即时通讯更能承载私密内容,把吵架变成讨论。
播客作为亲密交流
两人感慨远隔重洋录制播客,有延迟和时差,但声音和语言的纯粹性让交流更亲密。沙老师把奥斯特的话改成“一本书、一部小说以及一个播客”。
片尾读诗与告别
普洱猫朗读奥斯特的诗《白夜》,致敬陀思妥耶夫斯基。两人感谢彼此,建议听众评论区交流,并互相推荐订阅节目。
片尾寄语与奥斯特原声
沙老师感谢收听并引导订阅,祝银杏树下三周年生日快乐,分享合作感受。最后播放奥斯特本人朗读《玻璃城》开篇及谈阅读与小说的录音。

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我们,嘿,还聊到了播客。
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一个你没听过的片头。
熟人见面,分外脸红。聊两句闲白。
为什么我们要聊保罗奥斯特?
我们都因为同一个人而认识了保罗奥斯特。你猜他是谁?
那么,纽约三部曲,到底讲了点儿啥?
读纽约三部曲的英文原著是一种什么体验?和中文译本有什么区别?
纽约三部曲和推理小说之间都有些什么千丝万缕的联系?
为什么说纽约三部曲是可以气死推理小说迷的经典之作?
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呦!敢情这保罗奥斯特还是咱们播客老前辈呢?
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诶?好像提到了什么奇怪的东西?
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彩蛋:祝小树生日快乐!
彩蛋蛋:保罗奥斯特的两段录音。
彩蛋蛋蛋: 啥?
视觉时间
保罗·奥斯特

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本期节目相关作者与作品:
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《纽约三部曲》《幻影书》《孤独及其所创造的》《神谕之夜》《4321》
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奥斯特被纽约十七家出版社拒绝后,最终在加州出版《玻璃城》并大卖,之后才补写第三部。
奥斯特与库切两位社恐作家在2008至2011年间用传真机通信三年,讨论体育与社会而非文学。
普洱猫在片尾朗读奥斯特的诗《白夜》,致敬陀思妥耶夫斯基,声音沉静。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
两位主播从奥斯特七岁因找不到笔错失棒球签名讲起,一路聊到十四岁目睹朋友被雷击、十七家出版社拒稿、在法国靠五美元过一天。书里的彩蛋被一个个拆开:奎因、威廉·威尔逊、红发会,还有奥斯特把自己和妻儿的名字写进小说。最动人的是《玻璃城》里奎因在垃圾堆生活后才懂孤独,以及片尾普洱猫朗读的那首《白夜》。
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纽约与布鲁克林:文学意义上的家乡
走路播客与公共场域的自言自语
奥斯特与库切的传真通信
播客作为亲密交流
片尾读诗与告别
片尾寄语与奥斯特原声
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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E34 - 为什么美国人还住在木头房子里?从五月花号说起(上)
11 月 7 日 · 43 分钟

2024 年 5 月 7 日 · 1 小时 03 分

E31 - “哔——” 大法官三审色情案,小主播再申秽语冤:Bleep 审核简史 (下)
2024 年 3 月 7 日 · 57 分钟