
E85. 当 AI 替你消费,谁会赢?|Agentic Commerce 月报 #1 ft. Charlie
10 月 12 日 · 1 小时 25 分

几乎每年都有人说,今年是 RWA 元年。但把股票、房贷或其他现实世界资产变成代币之后,下一步是什么?当资产能够被拿去抵押、借贷和组合,链上的收益究竟由谁支付,又能持续多久?
本期 Day1Global,我们邀请 Kamino 战略负责人 Cheryl Chan,与 Ruby、Star 一起聊聊链上金融的变化。Cheryl 的经历横跨传统金融、加密投资与 DeFi;她观察到,机构的问题正在从“要不要参与 Crypto”,转向“怎样把托管、抵押品、融资和合规接入已有的金融体系”。
我们从代币化股票的借贷用途聊起,追问高 APY 背后的薄流动性、周末价差和做市机制,再通过 Figure PRIME 与 OnRe 的案例,理解住房信贷、再保险等真实经济活动如何与链上资金连接。Cheryl 也分享了 Kamino 对完整信用系统的思考:除了借贷合约,还要把预言机、清算和机构的资金成本放在一起看。
AI 会先成为帮用户理解风险的助手,还是直接接管钱包?在 Cheryl 的介绍中,AI 已经进入 Kamino 的部分多签监控和代码安全工作,更自动化的金融应用仍需要探索。如果你在使用链上收益产品,关心机构如何采用 RWA,或希望理解链上金融的基础设施,这期讨论提供了一套从收益来源、风险到真实使用场景的观察方法。
Kamino、Cheryl Chan、RWA、链上金融、Solana、代币化股票、DeFi、TradFi、真实收益、风险调整后收益、Figure PRIME、OnRe、再保险、机构信贷、链下抵押品、AI 安全
嘉宾 Cheryl Chan
Kamino 战略负责人(Head of Strategy),负责策略与增长,曾在 Dragonfly 从事投资。
主持 Star
播客 Day1Global 主理人,10+年用户产品经理,技能树横跨内容社区、电商平台和人工智能,在探索成为全球化时代的超级个体。推特/X @starzq; 即刻 starzq
主持 & 制作 Ruby
播客 Day1Global 主理人,10+ 年互联网运营,曾在亚马逊/阿里/蚂蚁等多家科技公司就职。推特/X @rubywang ; 即刻 rubywang.eth
- 为什么这一轮 RWA 可能不一样:Cheryl 的跨界经历、DeFi 用户的理解门槛,以及从 VC 转向机构金融基础设施的原因
- 资产上链以后还能做什么:用 SOL、代币化股票取得流动性;高 APY 小池、周末价差,以及股票借贷与永续合约的不同用途
- 机构开始问“怎样参与”:托管、抵押率、清算和法律结构如何接入原有体系;熊市中的收益来源与持续付息者
- 操作容易,选择困难:普通用户怎样理解收益背后的风险,AI 能帮助什么;再看 PRIME 与 OnRe 的存款案例及链下业务
- 从借贷合约到完整信用系统:链下抵押品、合格托管、固定利率需求,以及 Cheryl 眼中 Kamino、Morpho、Aave 的差异
- Solana 的金融用途与 AI 防御:成本、结算和可组合性为何重要;多签监控、漏洞发现、形式化验证和配置预审如何分层推进
- RWA 是否真正被采用,看什么:从发行和存款规模到资产利用;美国创新与亚洲采用的交汇,以及给 Crypto 入行者的建议
免责声明 & 风险提示:主持人在播客中的观点仅代表个人看法,且可能持有播客中讨论的公司或资产的头寸。本播客仅用于提供信息,不构成投资建议。Always DYOR(Do Your Own Research)。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
链上收益被拆成三层:基础借贷、房贷与再保险等真实现金流、机构信贷,判断标准从高 APY 换成风险调整后收益。
PRIME 代币的底层是为 Figure Markets 做约三十天仓库融资,之后再把证券卖给 BNY 等机构,这条链条讲得很细。
给年轻人的建议反直觉:不要一开始只学 crypto,先建立第一性原理,再自己建钱包真正去用产品。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
五位数年化收益的链上股票交易对,到底是机会还是幻觉?Kamino 策略负责人 Cheryl 把链上收益拆成三层:基础借贷、房贷与再保险这类真实现金流、以及机构信贷,并用 PRIME 四个月吸金六亿美元、OnRe 从 1.5 亿涨到 11.2 亿的数字说明钱在往哪走。她还讲了机构现在问的具体问题,以及为什么合约写对了系统仍可能不安全。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
Kamino 策略与增长负责人 Cheryl Chan 从代币化股票的高 APY 现象切入,拆解链上收益的三层来源:基础借贷需求、真实经济活动现金流(房地产信贷、再保险、私募信贷)与机构信贷。她给出 Figure PRIME 存款破六亿美元、OnRe 达 11.2 亿美元等数据,说明机构的问题已从「要不要参与」变成「怎么合规参与」,并解释 Kamino 与 Aave、Morpho 的产品哲学差异、合格托管与固定利率借贷的设计,以及用 AI 分层防御安全风险的做法。最后她提出判断 RWA 真实采用的指标是金融利用率,而非 TVL。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
这一轮 RWA 为什么可能真的不一样
主播以 Robinhood 链上代币化股票与稳定币组合交易、年化一度超五位数收益的现象开场,指出 RWA 正从资产代币化进入资产可组合阶段。嘉宾 Cheryl 介绍自己横跨传统金融、加密 VC 与 DeFi 协议的职业背景,以及加入 Kamino 的原因。
学生眼里的链上金融:门槛与责任
Cheryl 分享在南洋理工大学讲授金融科技与区块链时观察到的认知壁垒:抵押率、清算价、预言机等概念在传统金融里被抽象掉,在 DeFi 里却离用户很近。另一层障碍是自托管带来的责任,地址写错钱就没了。
Kamino 是什么:从抵押 SOL 借 USDC 说起
用最简单的用户案例解释 Kamino:抵押 SOL 借 USDC,或把代币化股票作为抵押品借出稳定币。Cheryl 称 Kamino 在代币化股票 TVL 排名中位列第二,RWA 借贷存款已占其总存款的 35%。
五位数 APY 不可持续,价差才是关键
主播提到流动性极薄的交易对显示百分之一万以上收益。Cheryl 直言这类数字不可规模化也不可持续,真正的问题是代币化股票与现货之间的价差、做市商 SLA 与周末盘外交易时段,需要把价差降到用户可接受的水平。
机构的问题变了:从要不要参与到怎么合规参与
Cheryl 观察到近六到十二个月机构提问明显转向具体:持牌托管、可接受抵押品、LTV 设置、清算与赎回机制、法律结构。机构从代币化存款、货币基金等熟悉产品起步,再走向黄金、ETF、股票、固收与私募股权。
熊市才看得出资产质量:收益的三层来源
Cheryl 指出过去的高收益多来自代币激励与牛市杠杆需求,熊市补贴消失后大家才开始追问收益从哪来。她把收益分为基础借贷需求、真实经济活动现金流(房贷、再保险、私募信贷)与机构信贷三层,强调风险调整后收益。
普通用户怎么选:AI 当风险解释层
主播分享自己用机器人爬各借贷协议 APY 的习惯,并提出普通用户难以判断收益来源。Cheryl 认为 AI 可以充当风险解释层,回答产品为何能给出 10% 收益、合约过去一年有无坏账、市场下跌时最大风险是什么,未来用户甚至可能是 agent。
PRIME 与 OnRe:两个金库的底层资产
Figure PRIME 上线约四个月存款突破六亿美元,OnRe 到第二季度末约 11.2 亿美元。PRIME 对应美国房地产代币,为 Figure Markets 提供约三十天仓库融资;OnRe 把全球再保险收益带上链。Cheryl 强调要看资产是否真正流通而非躺在一个钱包里。
机构要的不是一份合约,而是一套信用系统
Kamino 让链下抵押品放在 Anchorage 等合格托管方处,同时仍能从链上获得流动性;并提供固定利率、固定期限借贷,因为机构需要可预测的资金成本,无法接受链上浮动利率的剧烈波动。
与 Aave、Morpho 的产品哲学差异
Aave 是统一市场模型,存款承受池内所有抵押品风险;Kamino 与 Morpho 都做隔离池,但 Morpho 强调极简核心合约,Kamino 认为机构需要完整的信用系统:定价、预言机、清算与信用周期可控。Kamino 累计放款超两百亿美元,零坏账。
为什么是 Solana:效率与流动性
Cheryl 给出两点:高吞吐、低交易成本与快速结算适合金融活动;Solana 已有成熟稳定币流动性与链上金融基础设施。截至 2026 年第一季度,Solana RWA 借贷存款达 12.3 亿美元,季度增长约 115%。
用 AI 对抗 AI:分层防御
Kamino 用 AI 持续监控多签活动、市场与预言机配置,自研 AI 工具自动找漏洞,并对代码库做形式化验证。配置变更时 AI 先预演,指出异常价格源与不合理风险参数,但最终拍板的还是人。
只看一个指标:金融利用率
Cheryl 表示不会单纯看 TVL 或发行规模,而要看这些资产上链后有多少真正进入抵押、借贷、配置与结算。金融利用率是她判断 RWA 从叙事进入真实采用的核心指标。
各地加密活力与给年轻人的建议
Cheryl 认为美国优势在市场规模、资本、开发者生态与监管成熟,新加坡与香港并肩,亚洲的活力来自整个亚太的原生采用。她建议年轻人不要只学 crypto,先建立第一性原理思考,再真正去用产品。节目以主播对 RWA 前景的信心收尾。

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几乎每年都有人说,今年是 RWA 元年。但把股票、房贷或其他现实世界资产变成代币之后,下一步是什么?当资产能够被拿去抵押、借贷和组合,链上的收益究竟由谁支付,又能持续多久?
本期 Day1Global,我们邀请 Kamino 战略负责人 Cheryl Chan,与 Ruby、Star 一起聊聊链上金融的变化。Cheryl 的经历横跨传统金融、加密投资与 DeFi;她观察到,机构的问题正在从“要不要参与 Crypto”,转向“怎样把托管、抵押品、融资和合规接入已有的金融体系”。
我们从代币化股票的借贷用途聊起,追问高 APY 背后的薄流动性、周末价差和做市机制,再通过 Figure PRIME 与 OnRe 的案例,理解住房信贷、再保险等真实经济活动如何与链上资金连接。Cheryl 也分享了 Kamino 对完整信用系统的思考:除了借贷合约,还要把预言机、清算和机构的资金成本放在一起看。
AI 会先成为帮用户理解风险的助手,还是直接接管钱包?在 Cheryl 的介绍中,AI 已经进入 Kamino 的部分多签监控和代码安全工作,更自动化的金融应用仍需要探索。如果你在使用链上收益产品,关心机构如何采用 RWA,或希望理解链上金融的基础设施,这期讨论提供了一套从收益来源、风险到真实使用场景的观察方法。
Kamino、Cheryl Chan、RWA、链上金融、Solana、代币化股票、DeFi、TradFi、真实收益、风险调整后收益、Figure PRIME、OnRe、再保险、机构信贷、链下抵押品、AI 安全
嘉宾 Cheryl Chan
Kamino 战略负责人(Head of Strategy),负责策略与增长,曾在 Dragonfly 从事投资。
主持 Star
播客 Day1Global 主理人,10+年用户产品经理,技能树横跨内容社区、电商平台和人工智能,在探索成为全球化时代的超级个体。推特/X @starzq; 即刻 starzq
主持 & 制作 Ruby
播客 Day1Global 主理人,10+ 年互联网运营,曾在亚马逊/阿里/蚂蚁等多家科技公司就职。推特/X @rubywang ; 即刻 rubywang.eth
- 为什么这一轮 RWA 可能不一样:Cheryl 的跨界经历、DeFi 用户的理解门槛,以及从 VC 转向机构金融基础设施的原因
- 资产上链以后还能做什么:用 SOL、代币化股票取得流动性;高 APY 小池、周末价差,以及股票借贷与永续合约的不同用途
- 机构开始问“怎样参与”:托管、抵押率、清算和法律结构如何接入原有体系;熊市中的收益来源与持续付息者
- 操作容易,选择困难:普通用户怎样理解收益背后的风险,AI 能帮助什么;再看 PRIME 与 OnRe 的存款案例及链下业务
- 从借贷合约到完整信用系统:链下抵押品、合格托管、固定利率需求,以及 Cheryl 眼中 Kamino、Morpho、Aave 的差异
- Solana 的金融用途与 AI 防御:成本、结算和可组合性为何重要;多签监控、漏洞发现、形式化验证和配置预审如何分层推进
- RWA 是否真正被采用,看什么:从发行和存款规模到资产利用;美国创新与亚洲采用的交汇,以及给 Crypto 入行者的建议
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PRIME 代币的底层是为 Figure Markets 做约三十天仓库融资,之后再把证券卖给 BNY 等机构,这条链条讲得很细。
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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
Kamino 策略与增长负责人 Cheryl Chan 从代币化股票的高 APY 现象切入,拆解链上收益的三层来源:基础借贷需求、真实经济活动现金流(房地产信贷、再保险、私募信贷)与机构信贷。她给出 Figure PRIME 存款破六亿美元、OnRe 达 11.2 亿美元等数据,说明机构的问题已从「要不要参与」变成「怎么合规参与」,并解释 Kamino 与 Aave、Morpho 的产品哲学差异、合格托管与固定利率借贷的设计,以及用 AI 分层防御安全风险的做法。最后她提出判断 RWA 真实采用的指标是金融利用率,而非 TVL。
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五位数 APY 不可持续,价差才是关键
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普通用户怎么选:AI 当风险解释层
PRIME 与 OnRe:两个金库的底层资产
机构要的不是一份合约,而是一套信用系统
与 Aave、Morpho 的产品哲学差异
为什么是 Solana:效率与流动性
用 AI 对抗 AI:分层防御
只看一个指标:金融利用率
各地加密活力与给年轻人的建议
节目里自然聊到的,不是广告

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AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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E85. 当 AI 替你消费,谁会赢?|Agentic Commerce 月报 #1 ft. Charlie
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E83. OpenRouter 不得不卖,Stripe 不得不买:当智能管道遇上资本管道
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