碎Vol.122《敦煌英雄》:归唐是信仰,还是被喊出来的口号?

Vol.122《敦煌英雄》:归唐是信仰,还是被喊出来的口号?

碎叔侃电影·2026 年 10 月 26 日·30 分钟电影中国近现代史影视工业
在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

2023年12月定档,上映前几天临时调整了档期;两年后突然官宣,官宣两三天后就摆在中秋档第一天。据说后来做了大幅调整,主演都回去重新配了音。一部由曹盾执导、马伯庸编剧、带着《长安十二时辰》全部预期的电影,就这样带着一身明显的修改痕迹上映了。

基本盘是有的:服化道、敦煌色彩、镜头调度,曹盾的美学基本盘一分没丢;任光热那个角色,吕凉老师的牺牲式表演也够狠。但问题也明摆着——归义军这段冷门历史被架空之后,人物的动机和逻辑一起被抽走了。

本期分歧不大,但遗憾很重。大仙给3.5星、6.5分,理由是"立意大于完成度":触碰这段冷门历史、有意识避开简单的正邪对立,是他认为主要的价值所在;碎叔给3星、6分,勉强及格,因为他原本期待更高——他担心的事,果然发生了。

归唐这个信念,究竟是怎么从"信仰"变成"口号"的?我们聊了整整三十分钟。

Shownotes

[] 敦煌印象:余秋雨《文化苦旅》与常书鸿

大仙对敦煌的印象,最早来自余秋雨《文化苦旅》里讲的敦煌文物外流;后来出差去浙江博物馆,看到常书鸿纪念室,才知道这位敦煌研究院前身——国立敦煌艺术研究所的首任所长,被称为"敦煌守护神",他还临摹过张议潮的壁画。

[] 打分:大仙6.5分 vs 碎叔6分


大仙:3.5星 / 6.5分 —— 立意大于完成度。主要价值在于选题触碰了归义军这段冷门历史,而且有意识地避开了简单的正邪对立,主角团队有当地百姓、西域部族角色、底层民众、贵族,是精心设计过的。遗憾在于叙事节奏和故事走向。


碎叔:3星 / 6分 —— 勉强及格。打分比大仙低一点,是因为期待更高:他之前在网上发过很多这部电影的物料,最初延期时很心疼,当时就有传闻说延后是因为要调整故事框架。他最担心的就是——归义军这段历史本身很厚重,如果要做修改,会不会影响故事本身。"现在也是被我担心上了。"

[] 核心争议一:架空历史,把动机逻辑一起抽走了

碎叔认为这部电影的根本问题在源头:这些人跟着张议潮做这件事的动机和出发点,是整部电影的根基,"你这个点撑不住的话,你后面所有的行为逻辑性是不存在的"。而架空历史恰恰导致了动机和逻辑不存在。大仙补刀:"他的动机也架空了,那你就很难带入、很难共情。"

[] 核心争议二:结局太迷幻,反派严重逻辑崩塌

碎叔:"反派败于话多是我们影视剧的固定套路。但反派只要攻下这个城,你外面去救什么救兵都没用——那他为什么要去沙漠里追那个四人小队?我没有逻辑。"大仙的解读更直接:"他是想拍追车戏""只是为了拍公路片,在公路片里加上打斗情节。"

[] 人物:狼鹞子的成长线相当完整

大仙格外喜欢章宇饰演的狼鹞子——"单抽一条线来看,这个人物的成长线是比较完整的"。他的变化从服装就能看出来:一开始是囚服,然后普通士兵的服装,回老家换一身常服,打仗时换上唐制明光铠(前面有两片护心镜),最后装扮成官员,非常华丽地当使者去长安。碎叔补充:高进达是护送悟真去长安送信的一个武官,是真实存在的历史人物。

[] 结局吐槽:伏火雷与"狮子吼唐军归"

两人对结局的吐槽集中爆发。碎叔:"你不可能说我一靠信念力量,最后我就狮子吼了,匪军就怕了。既然能靠这招把匪军打败,那还要去救什么援军?"大仙:"他们花了这么多大家抢的伏火雷,最后居然有一个人骑着马射箭把火雷引爆了。"碎叔:"我们都看到了任光热是怎么退场的,但我们没有看到那帮匪军是怎么怕的——就一句'唐军来了'就跑了,这也太迷惑了。既然他们这么怕,早点把铠甲挂城门上不就完了?"

[] 这个锅谁来背:马伯庸的历史观

碎叔认为锅甩给马伯庸问题不大:"我也能接受你去历史化,但我不能接受你去逻辑化。"他总结马伯庸的创作习惯:"习惯性抛去所有大历史环境的真实,反而去找一些小人物。"大仙接:"可能是显微镜下找到了小人物""历史的小人物掀起的大风浪。"

[] 电影美学一:敦煌色彩

大仙想重点聊色彩的运用。敦煌壁画的色彩很特别,因为原料原因,石料比中原干一些,涂料也不一样。片中出现的红土、朱砂、石绿、石青,蓝色用得也比较多;黄色除了土黄,还有点金、泥金、漆金,用得比较少因为贵。电影里戏台子上画了很多画像,用的几乎都是敦煌的颜色;到中段大量使用沙丘环境的色彩。

[] 电影美学二:镜头调度

大仙印象深刻的还有镜头调度:追车戏从车头跟到车中再到车轮毂,有意识突出这一点,因为画面干净、只有马车和敌人,调度感很明显;还有任光热一开始从大火里在屋顶上要对十三娘和狼鹞子下手、张译(狼鹞子)去救那场戏,调度也是动感的。

[] 延伸推荐:大仙推《唐朝诡事录·西行篇》

大仙推荐电视剧《唐朝诡事录·西行篇》,特别提到最后一个案件"供养人":故事发生在盛唐时期,那时敦煌还太平繁荣,礼仪、礼制、服饰文化全是唐制。它的切入点是莫高窟非常有特色的供养人画像——豪门大族纷纷出钱开凿自己的家族洞窟,把家族人的样子画上去祈求家族平安、流传后世。故事里的首富曹家也有一座私人洞窟,整个故事以曹家几代人的恩怨情仇展开。"它把背景放在敦煌,向我们传递敦煌石窟艺术的美学和供养人像的文化,非常值得看。"

[] 延伸推荐:碎叔推《长安十二时辰》

碎叔推荐《长安十二时辰》——"它甚至引领了讲盛唐故事的影视作品创作的风潮"。他认为它高度在于两点:第一是精致的服化道、近乎完美的场景还原,"你给的美感很重要";第二是精细的剧情设计,"把马伯庸的特点发挥得很好——大的历史背景不会错,但小的历史人物会有一个历史人物作为依据来串开讲"。碎叔还提到自己当年《长安十二时辰》火了之后去象山影视城看过拍摄场景,还原度非常高。

[] 收尾:期待太高,落差更大

碎叔收尾:"说一千道一万,还是对这部电影期待太高了,失落感让我们只给它打六分到6.5分。"他也给了一个乐观的角度:"看完这部电影之后,你会去搜张议潮这个人和他的故事——那这部电影也起到了一个好的科普和引导作用。"

本期金句

"立意大于完成度。" —— 大仙

"你可以死得光荣,但不能活得苟且。" —— 大仙(片中士兵台词)

"信念的力量可以是无穷的,但你必须要有足够的支撑点。" —— 碎叔

"我可以接受你去历史化,但我不能接受你去逻辑化。" —— 碎叔

"看完这部电影,你会去搜张议潮——那它就起到了科普和引导的作用。" —— 碎叔

影片信息

《敦煌英雄》

导演:曹盾 | 编剧:马伯庸 | 上映:2026-09-25(中秋档)

主演:章宇(狼鹞子)、窦骁、吕凉(任光热)、张艺凡(十三娘)、雷佳音、朱亚文

提及作品

主创关联: 《长安十二时辰》《长安的荔枝》

同题材参考: 《唐朝诡事录·西行篇》(大仙推荐)、《神探狄仁杰》系列

美学/风格参考: 《沙丘》(任光热造型)、《疯狂的麦克斯4:狂暴之路》(大漠风暴与追车)

文化背景: 余秋雨《文化苦旅》、常书鸿与国立敦煌艺术研究所、莫高窟供养人画像

碎叔侃电影,几个人的电影对谈。不喂烂片洗白,也不为黑而黑,坐下来好好聊。

互动方式:评论区留言分享你对《敦煌英雄》的看法



说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

主播指出电影架空历史抽掉了归唐动机,人物像被“唐”符号驱动的傀儡,信念因此变成口号。

别处听不到的

主播去过象山影视城,看过《长安十二时辰》场景还原,据此判断曹盾美学的基本盘仍在。

最打动人的

士兵倒在和尚怀里问“我跟张将军一起打仗,是不是也就算唐人了”,这句台词被拿来讨论身份认同。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

两位主播把《敦煌英雄》拆开聊:归唐为什么从信仰变成口号、张议潮为什么在电影里沦为配角、狼鹞子从囚服到明光铠的成长线为什么是全片最完整的一条。他们还从敦煌壁画的朱砂、石绿、石青讲到追车戏的镜头调度,最后对比《长安十二时辰》,说清冷门历史题材的观影门槛到底卡在哪。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

两位主播围绕《敦煌英雄》展开讨论,肯定其触碰归义军冷门历史的选题价值与曹盾的敦煌美学,但集中批评架空历史导致人物动机崩塌:归唐从信仰变成口号,张议潮被降为功能性配角,反派行为逻辑让位于追车戏,结局靠狮子吼和亡灵军队强行收束。主播分别给出三星和三星半(约6到6.5分),并对比《长安十二时辰》《唐朝诡事录·西行篇》,指出冷门历史题材的观影门槛与叙事平衡难题。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

撤档风波与观影期待

主播介绍《敦煌英雄》临时撤档又突然定档的经过,交代因曹盾、马伯庸组合而抱有高期待。

01:09

敦煌印象与常书鸿

从余秋雨《文化苦旅》聊到常书鸿放弃法国生活、筹建国立敦煌艺术研究所保护莫高窟的经历。

03:19

归义军题材的价值与落差

两人肯定电影触碰冷门历史的选题,但认为架空处理抹掉了归义军,抬高观影门槛,并给出初步打分。

05:47

架空历史导致动机崩塌

主播指出人物跟随张议潮的动机被架空,观众难以共情,行为逻辑失去支撑。

07:52

信念如何变成口号

讨论电影用大量“唐”符号取代人物自身价值,归唐从信仰变成口号,人物像被驱动的傀儡。

10:10

预设锚点与叙事割裂

分析电影设置好的几个叙事锚点——寻宝、追车、献祭、亡灵军队——彼此缺乏动线,单看狼鹞子成长线较完整。

12:37

出城之后开始垮掉

主播认为叛乱戏精彩,但出城后转入大漠冒险,剧情开始失控,结局靠狮子吼和亡灵军队强行收束。

14:59

伏火雷与反派降智

吐槽伏火雷被一箭引爆、匪军听到唐军来了就溃散等不合逻辑的情节,认为去历史化可以但不能去逻辑化。

16:29

小人物叙事与张议潮失位

讨论马伯庸式小人物历史观,认为狼鹞子塑造成功,但核心人物张议潮戏份太少、形象单薄。

18:31

人物群像的得失

逐一分析张议潮、狼鹞子、十三娘、曹璐等角色,认为多数人物动机不足,牺牲缺乏说服力。

21:47

曹盾的敦煌美学

肯定电影对敦煌壁画色彩的运用和镜头调度,但认为美学高光没能挽回叙事造成的情绪断裂。

24:07

色彩、镜头与同类型推荐

细说红土、朱砂、石绿、石青等敦煌色系与追车戏调度,随后转入同类型影视推荐。

26:25

对比《长安十二时辰》与冷门历史门槛

推荐《唐朝诡事录·西行篇》和《长安十二时辰》,对比盛唐题材与归义军题材的观影门槛差异,总结打分。

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碎叔侃电影

碎Vol.122《敦煌英雄》:归唐是信仰,还是被喊出来的口号?

碎叔侃电影 · 10 月 26 日 · 30 分钟

Vol.122《敦煌英雄》:归唐是信仰,还是被喊出来的口号?

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

2023年12月定档,上映前几天临时调整了档期;两年后突然官宣,官宣两三天后就摆在中秋档第一天。据说后来做了大幅调整,主演都回去重新配了音。一部由曹盾执导、马伯庸编剧、带着《长安十二时辰》全部预期的电影,就这样带着一身明显的修改痕迹上映了。

基本盘是有的:服化道、敦煌色彩、镜头调度,曹盾的美学基本盘一分没丢;任光热那个角色,吕凉老师的牺牲式表演也够狠。但问题也明摆着——归义军这段冷门历史被架空之后,人物的动机和逻辑一起被抽走了。

本期分歧不大,但遗憾很重。大仙给3.5星、6.5分,理由是"立意大于完成度":触碰这段冷门历史、有意识避开简单的正邪对立,是他认为主要的价值所在;碎叔给3星、6分,勉强及格,因为他原本期待更高——他担心的事,果然发生了。

归唐这个信念,究竟是怎么从"信仰"变成"口号"的?我们聊了整整三十分钟。

Shownotes

[] 敦煌印象:余秋雨《文化苦旅》与常书鸿

大仙对敦煌的印象,最早来自余秋雨《文化苦旅》里讲的敦煌文物外流;后来出差去浙江博物馆,看到常书鸿纪念室,才知道这位敦煌研究院前身——国立敦煌艺术研究所的首任所长,被称为"敦煌守护神",他还临摹过张议潮的壁画。

[] 打分:大仙6.5分 vs 碎叔6分


大仙:3.5星 / 6.5分 —— 立意大于完成度。主要价值在于选题触碰了归义军这段冷门历史,而且有意识地避开了简单的正邪对立,主角团队有当地百姓、西域部族角色、底层民众、贵族,是精心设计过的。遗憾在于叙事节奏和故事走向。


碎叔:3星 / 6分 —— 勉强及格。打分比大仙低一点,是因为期待更高:他之前在网上发过很多这部电影的物料,最初延期时很心疼,当时就有传闻说延后是因为要调整故事框架。他最担心的就是——归义军这段历史本身很厚重,如果要做修改,会不会影响故事本身。"现在也是被我担心上了。"

[] 核心争议一:架空历史,把动机逻辑一起抽走了

碎叔认为这部电影的根本问题在源头:这些人跟着张议潮做这件事的动机和出发点,是整部电影的根基,"你这个点撑不住的话,你后面所有的行为逻辑性是不存在的"。而架空历史恰恰导致了动机和逻辑不存在。大仙补刀:"他的动机也架空了,那你就很难带入、很难共情。"

[] 核心争议二:结局太迷幻,反派严重逻辑崩塌

碎叔:"反派败于话多是我们影视剧的固定套路。但反派只要攻下这个城,你外面去救什么救兵都没用——那他为什么要去沙漠里追那个四人小队?我没有逻辑。"大仙的解读更直接:"他是想拍追车戏""只是为了拍公路片,在公路片里加上打斗情节。"

[] 人物:狼鹞子的成长线相当完整

大仙格外喜欢章宇饰演的狼鹞子——"单抽一条线来看,这个人物的成长线是比较完整的"。他的变化从服装就能看出来:一开始是囚服,然后普通士兵的服装,回老家换一身常服,打仗时换上唐制明光铠(前面有两片护心镜),最后装扮成官员,非常华丽地当使者去长安。碎叔补充:高进达是护送悟真去长安送信的一个武官,是真实存在的历史人物。

[] 结局吐槽:伏火雷与"狮子吼唐军归"

两人对结局的吐槽集中爆发。碎叔:"你不可能说我一靠信念力量,最后我就狮子吼了,匪军就怕了。既然能靠这招把匪军打败,那还要去救什么援军?"大仙:"他们花了这么多大家抢的伏火雷,最后居然有一个人骑着马射箭把火雷引爆了。"碎叔:"我们都看到了任光热是怎么退场的,但我们没有看到那帮匪军是怎么怕的——就一句'唐军来了'就跑了,这也太迷惑了。既然他们这么怕,早点把铠甲挂城门上不就完了?"

[] 这个锅谁来背:马伯庸的历史观

碎叔认为锅甩给马伯庸问题不大:"我也能接受你去历史化,但我不能接受你去逻辑化。"他总结马伯庸的创作习惯:"习惯性抛去所有大历史环境的真实,反而去找一些小人物。"大仙接:"可能是显微镜下找到了小人物""历史的小人物掀起的大风浪。"

[] 电影美学一:敦煌色彩

大仙想重点聊色彩的运用。敦煌壁画的色彩很特别,因为原料原因,石料比中原干一些,涂料也不一样。片中出现的红土、朱砂、石绿、石青,蓝色用得也比较多;黄色除了土黄,还有点金、泥金、漆金,用得比较少因为贵。电影里戏台子上画了很多画像,用的几乎都是敦煌的颜色;到中段大量使用沙丘环境的色彩。

[] 电影美学二:镜头调度

大仙印象深刻的还有镜头调度:追车戏从车头跟到车中再到车轮毂,有意识突出这一点,因为画面干净、只有马车和敌人,调度感很明显;还有任光热一开始从大火里在屋顶上要对十三娘和狼鹞子下手、张译(狼鹞子)去救那场戏,调度也是动感的。

[] 延伸推荐:大仙推《唐朝诡事录·西行篇》

大仙推荐电视剧《唐朝诡事录·西行篇》,特别提到最后一个案件"供养人":故事发生在盛唐时期,那时敦煌还太平繁荣,礼仪、礼制、服饰文化全是唐制。它的切入点是莫高窟非常有特色的供养人画像——豪门大族纷纷出钱开凿自己的家族洞窟,把家族人的样子画上去祈求家族平安、流传后世。故事里的首富曹家也有一座私人洞窟,整个故事以曹家几代人的恩怨情仇展开。"它把背景放在敦煌,向我们传递敦煌石窟艺术的美学和供养人像的文化,非常值得看。"

[] 延伸推荐:碎叔推《长安十二时辰》

碎叔推荐《长安十二时辰》——"它甚至引领了讲盛唐故事的影视作品创作的风潮"。他认为它高度在于两点:第一是精致的服化道、近乎完美的场景还原,"你给的美感很重要";第二是精细的剧情设计,"把马伯庸的特点发挥得很好——大的历史背景不会错,但小的历史人物会有一个历史人物作为依据来串开讲"。碎叔还提到自己当年《长安十二时辰》火了之后去象山影视城看过拍摄场景,还原度非常高。

[] 收尾:期待太高,落差更大

碎叔收尾:"说一千道一万,还是对这部电影期待太高了,失落感让我们只给它打六分到6.5分。"他也给了一个乐观的角度:"看完这部电影之后,你会去搜张议潮这个人和他的故事——那这部电影也起到了一个好的科普和引导作用。"

本期金句

"立意大于完成度。" —— 大仙

"你可以死得光荣,但不能活得苟且。" —— 大仙(片中士兵台词)

"信念的力量可以是无穷的,但你必须要有足够的支撑点。" —— 碎叔

"我可以接受你去历史化,但我不能接受你去逻辑化。" —— 碎叔

"看完这部电影,你会去搜张议潮——那它就起到了科普和引导的作用。" —— 碎叔

影片信息

《敦煌英雄》

导演:曹盾 | 编剧:马伯庸 | 上映:2026-09-25(中秋档)

主演:章宇(狼鹞子)、窦骁、吕凉(任光热)、张艺凡(十三娘)、雷佳音、朱亚文

提及作品

主创关联: 《长安十二时辰》《长安的荔枝》

同题材参考: 《唐朝诡事录·西行篇》(大仙推荐)、《神探狄仁杰》系列

美学/风格参考: 《沙丘》(任光热造型)、《疯狂的麦克斯4:狂暴之路》(大漠风暴与追车)

文化背景: 余秋雨《文化苦旅》、常书鸿与国立敦煌艺术研究所、莫高窟供养人画像

碎叔侃电影,几个人的电影对谈。不喂烂片洗白,也不为黑而黑,坐下来好好聊。

互动方式:评论区留言分享你对《敦煌英雄》的看法



说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

主播指出电影架空历史抽掉了归唐动机,人物像被“唐”符号驱动的傀儡,信念因此变成口号。

别处听不到的

主播去过象山影视城,看过《长安十二时辰》场景还原,据此判断曹盾美学的基本盘仍在。

最打动人的

士兵倒在和尚怀里问“我跟张将军一起打仗,是不是也就算唐人了”,这句台词被拿来讨论身份认同。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

两位主播把《敦煌英雄》拆开聊:归唐为什么从信仰变成口号、张议潮为什么在电影里沦为配角、狼鹞子从囚服到明光铠的成长线为什么是全片最完整的一条。他们还从敦煌壁画的朱砂、石绿、石青讲到追车戏的镜头调度,最后对比《长安十二时辰》,说清冷门历史题材的观影门槛到底卡在哪。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

两位主播围绕《敦煌英雄》展开讨论,肯定其触碰归义军冷门历史的选题价值与曹盾的敦煌美学,但集中批评架空历史导致人物动机崩塌:归唐从信仰变成口号,张议潮被降为功能性配角,反派行为逻辑让位于追车戏,结局靠狮子吼和亡灵军队强行收束。主播分别给出三星和三星半(约6到6.5分),并对比《长安十二时辰》《唐朝诡事录·西行篇》,指出冷门历史题材的观影门槛与叙事平衡难题。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:00

撤档风波与观影期待

01:09

敦煌印象与常书鸿

03:19

归义军题材的价值与落差

05:47

架空历史导致动机崩塌

07:52

信念如何变成口号

10:10

预设锚点与叙事割裂

12:37

出城之后开始垮掉

14:59

伏火雷与反派降智

16:29

小人物叙事与张议潮失位

18:31

人物群像的得失

21:47

曹盾的敦煌美学

24:07

色彩、镜头与同类型推荐

26:25

对比《长安十二时辰》与冷门历史门槛

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

敦煌英雄本期核心讨论对象
00:00中性
长安十二时辰作为对比标杆反复提及
00:17正面
文化苦旅余秋雨作品,引出敦煌印象
01:31中性
唐朝诡事录·西行篇被推荐的同类型剧集
26:25正面
沙丘反派造型被指借鉴
17:02中性
长安的荔枝顺带提及的同类作品
28:24正面
碎碎叔侃电影

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国产与海外新片的圆桌影评节目,以评分+拆解为核心,偏重动画、神话改编与作者导演作品

已收录 122 期 · 最近更新 10 月 26 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力中等
更适合电影爱好者

这一期偏哪一派

略偏京派两位主播以朋友对谈方式聊观影感受,结构松散、允许跑题,但话题始终围绕电影展开,有基本准备

在哪里听

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