第30届联合国气候大会（COP30）上个月在巴西贝伦举行，体感上这届大会颇为混乱：住宿资源稀少又昂贵，会场设施常常出状况，还存在漏雨窘境，临近会议结尾的一场大火更是把这种混乱感推向极致。另一方面，本届大会核心谈判议题之一化石燃料转型路线图，由于谈判各方并未达成一致，最终没能出现在正式案文中。

那么这是一届失败的大会吗？本期节目的嘉宾、中国人民大学环境生态学院的张诗卉老师不这么认为。在她看来，气候大会的混乱正是这些年来气候议题逐渐破圈的证明，当一座小城涌入来自世界各地的5万人，接待能力捉襟见肘在所难免。之所以有这么多人参会，是因为气候大会已经从之前以谈判为绝对核心的联合国会议，转变成了现在这个容纳众多利益相关方的巨型生态系统，这是活力和影响力的体现，而转折的关键时点正是十年前的《巴黎协定》。

我们有足够的理由对目前的气候危机表达悲观：可以感知的极端天气事件及其造成的不良后果越来越多，第一个临界点已经突破，升温控制目标似乎遥不可及……听完本期节目，或许你会看到问题的另一面，发现这些年来人类的努力是有成效的，今天的行动依然有价值。

往期相关：COP29观察  关于气候适应

🌰本期人物🌰

张诗卉，中国人民大学生态环境学院助理教授，柳叶刀倒计时亚洲中心科研主管

明月，果壳主编

🌰时间轴🌰

Part1 巴西贝伦，混乱又有希望

• 01:43 气候大会正演变成利益相关方众多的巨型生态系统
• 03:41 你能想象90年代的小县城承办全世界来5万人的大会吗？
• 04:42 天价住宿解决方案：住进别人家里，住到游轮里
• 09:14 亚马逊代表着某种巴西精神，原住民确实被看到了
• 11:29 大火、漏水，像是整个气候谈判混乱状态的拙劣比喻

Part2 谈判原本是核心，但现在各行各业的人都来了

• 14:02 混乱，是因为气候大会正在疯狂破圈，这是活力的体现
• 15:19 在案文上用语言打架，“化石燃料”到底用哪个词，“淘汰”到底怎么表述，都需要仔细吵明白
• 19:52 化石燃料涉及整个能源系统，不立就破、先破再立，都不现实
• 21:07 《巴黎协定》后，非谈判区变得越来越重要，气候议题走向落实

Part3 中国在气候大会

• 25:47 相比讲故事，中国更倾向于做事，通过把技术搞便宜影响未来的路线图
• 29:38 1.5℃目标没实现人类就完蛋了吗？还是应该看到这些年的进步
• 31:28 发展和减排不是对立的，推广清洁能源可以一箭N雕
• 33:25 适应是高度本地化的，中国的发展不均衡可能恰好适合输出多样化的能力
• 36:42 美国曾经的位置真的需要有其他国家来替代吗？

Part4 《巴黎协定》十周年，人类做得怎么样？

• 38:44 提出碳中和目标的国家从1个变成了164个，这是做得好的地方
• 40:09 资金问题最难谈，也许这个议题永远无法在谈判场上得到解决了，但它的存在很重要
• 43:50 ddl一拖再拖的国家自主贡献，几乎没有一个国家合格
• 47:55 第一个气候临界点已经达到，适应议题现在算上桌了吗？
• 51:39 非强制性的目标有什么用？当你有了填表的KPI，总归会做些事
• 56:55 从一万个适应指标压缩到59个，“落实的大会”不是虚名

Part5 这届大会到底是成功还是失败？

• 58:25 化石燃料的目标虽然没有达成一致，但COP30可能成为适应方面的转折点
• 01:00:48 1.5℃指挥棒不能倒，不能超过了就躺平拉倒
• 01:04:31 看眼前这一两年容易悲观，但想想30年来我们已经走了多远
• 01:07:25 “气候大舞台，有梦你就来”，COP31展望
• 01:10:22 另一个混乱和活力的标志：大会的案文离优雅越来越远了

外语助手

• NDC=国家自主贡献
• fossil fuel=化石燃料
• coal=煤
• phase out=逐步淘汰
• phase down=逐步减少
• transition away=逐步远离，转向
• 决议名称中表示“集体努力”的葡萄牙语词汇写作mutirão

本期嘉宾：张诗卉

主播：明月

后期：尔尼

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