
Vol.241 产业观察45|从读懂大脑到治疗疾病,脑机接口还有多远的路要走?
11 月 5 日 · 1 小时 28 分

【本期嘉宾】
吴欣鸿,美图创始人、董事长兼 CEO。
【高能事物】
吴欣鸿和美图的故事,以及他和公司要如何面对AI和全球化的挑战。
【特别鸣谢】

【内容索引】
大模型和应用是不同生态位,真正属于应用的爆发还没到来
越像玩具、越能一句话做好的产品,越容易被模型吞噬
开拍不是规划出来的,是用户用钱投票投出来的
如果大部分产品都会被吞噬,为什么还要先做
人工智能能复制代码,却复制不了产品背后的积累
都调用同一个模型,大家就可能一起停在七十分
避开大模型公司的主航道,夹缝求生听起来卑微,实际上有效
别再只说不做,三天做出产品原型,先跑通再谈立项
靠热爱、特长和直觉做产品的古典产品经理,正在文艺复兴
别要求小店老板理解技术词汇,要让他看到生意增长
判断是不是人工智能原生组织,拔掉模型接口看它瘫不瘫
生活产品更依赖本地文化,生产力产品反而更有全球共性
全球化不等于出海,而是从第一天就面向全球
有用户就一定能转化成收入,是移动互联网时代留下的错觉
上市的成就感只持续一年,团队却从一千人膨胀到三千多人
预算只有别人的十分之一,就别在同一件事上赌规模效应
完美主义也可能是个人主义,做出好产品却要靠组织
护城河不是一招鲜,是不断做出正确选择,再让时间放大
规模效应在大模型上依然有效,在应用上却未必
颠覆产生在内部,总好过于被外部冲击
【往期链接】
Vol.200 专访脉脉林凡:AI能为社交和招聘带来什么新变化
【制作团队】
主理人:李翔、李丰
制作及统筹:张英海(13514156656)、峰小瑞([email protected])
如果你喜欢我们的节目,欢迎你分享到更多的地方,也欢迎你在我们的评论区留言交流。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
吴欣鸿给出“模型容器”策略:不自研通用大模型,而是取各模型长板,自研图像模型成本仅为外部二十分之一。
他复盘上市后团队从一千人膨胀到三千多人、印度市场因政策下架投入打水漂的一手教训。
谈到2018年波动和2019年裁员砍项目时,他说内心非常痛苦,但性格内向只能自己消化。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
美图创始人吴欣鸿罕见地系统复盘十八年:为什么他认为模型不会吞噬应用、自研图像模型成本只有外部二十分之一、开拍如何被保险经纪和房产中介“投票”出来、上市后团队从一千人膨胀到三千人又怎样收缩。他还讲了印度市场投入打水漂的教训,以及每年一百多天在海外按文化圈做产品的具体方法。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
美图创始人吴欣鸿与李翔长谈,回顾公司十八年历程。核心话题包括:为何认为美图是AI受益者而非被吞噬者;如何通过做深垂直场景(如口播视频工具“开拍”)构建壁垒;自研图像模型与“模型容器”策略的取舍;AI如何推动组织从三千人膨胀后的失控转向十人工作室和超级个体;全球化从“换皮”到按文化圈划分市场的演进;以及上市后冒进扩张的教训如何塑造了今天“小而美”的务实心态。吴欣鸿还分享了对古典产品经理价值回归、规模效应在AI时代是否失效等问题的思考。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:美图十八年与两个巨大变量
李翔介绍吴欣鸿与美图产品矩阵,概括美图“能折腾”与“韧性强”两个印象,引出AI与全球化两个变量,以及美图十八周年、吴欣鸿创业二十五周年的节点。
反共识:为什么说美图是AI的受益者
吴欣鸿回应“模型吞噬应用”的担忧,认为模型与应用在不同生态位、相辅相成。美图从2010年成立MTlab起持续投入CV,研发占收入25%,同时保证利润交付。
深与浅:什么场景会被模型吃掉
吴欣鸿定义“浅”为一句话能完成的功能(裁剪、滤镜、一句话修图),容易变成玩具;“深”是行业工作流、批量处理与团队协作,如口播视频工具开拍。
开拍诞生:被用户投票推着走的产品
开拍源自美颜相机提词器功能,付费排名第三,访谈用户后发现口播营销需求。团队通过保险展会、校园大使、职业技能培训等线下方式拉新,建立过去不擅长的地推能力。
ChatGPT时刻:像iPhone发布一样的新时代
吴欣鸿回忆2022年11月两件事:美图秀秀AI绘画全球爆红,以及ChatGPT发布。他迅速梳理战略组织,决定大力投入生成式AI,并认为应用红利期已经开始。
美图秀秀被低估的地方:热爱影像与规模效应
吴欣鸿认为外界低估了影像产品的门槛,技术之外需要热爱驱动和长期积累。他提出“第一属性”与“第二属性”,并以Wink产品负责人为例说明第二属性的价值。
自研模型与模型容器:不做万能大脑
美图自研奇想大模型,从图像起步,视频模型因投入太大而放弃。目前96.5%能力由自研提供,成本仅为外部模型的二十分之一。2024至2025年形成“模型容器”认知。
古典产品经理的文艺复兴
吴欣鸿认为AI时代古典产品经理的判断力和第二属性重新变得重要,不再盲目依赖AB测试。美图内部推动超级个体和全能选手,会议减少,产品经理三天做出demo。
组织革命:AI创新工作室与游戏工作室模式
美图2025年初借鉴游戏工作室模式,成立十几个AI创新工作室,每个不超过十人,负责人权限大。立项需与主赛道一致、场景够深、有demo。项目失败后成员动态流动。
用AI改造工作流与人才观冲击
美图让全员深度使用AI产品,用AI改造翻译、测试、运营、投流等工作流,职能部门员工也成为AI产品经理。吴欣鸿认为AI让超级个体涌现,组织要成为诞生猛将的土壤。
全球化:从BeautyPlus到AirBrush订阅验证
美图2013年开始全球化,2016年手绘自拍多国爆红,2018年AirBrush在欧美验证订阅模式。全球用户占比超42%,AirBrush美国订阅渗透率超53%。
一百多天在海外:认知对齐与文化圈方法论
吴欣鸿每年一百多天在海外工作,强调认知对齐。美图按文化圈划分市场,生活场景产品文化差异大,生产力产品全球共性更强。AI试衣功能需尊重穆斯林用户偏好。
全球竞争与学习对象:字节、Canva、Higgsfield
美图在全球遇到中国、美国、新加坡竞争对手,中美市场竞争最激烈。团队研究字节、Canva、Higgsfield等公司的全球化策略,心态开放,向成功者学习。
弯路与回归:印度市场教训与“小而美”
美图2016至2018年片面追求月活,在付费能力弱的市场烧钱,印度市场因政策下架投入打水漂。上市后扩张失控,吴欣鸿复盘后回归“小而美”,对标德国隐形冠军。
十八年三段论与上市后的膨胀教训
吴欣鸿按技术范式划分美图三个阶段。上市带来一年成功快感,随后团队从一千人膨胀到三千多人,决策冒进。他反思应好好做美拍,并谈工具自卑的克服。
CEO的进化:从产品到组织、战略与造血
吴欣鸿通过向同事学习、读商学院、拜访公司来学习管理。2023年兼任董事长后更关注组织、战略和商业化,强调核心能力是影像中台,商业上重视造血能力。
最大挑战、好面子与护城河
吴欣鸿认为最大挑战是上市后两年,浴火重生。他坦言内向、好面子,但把好面子转化为做好产品的驱动力。护城河是每个阶段做出正确选择并通过时间放大。
尾声:怀疑规模效应,期待内部颠覆
吴欣鸿回答许鑫三问:最近收获是拥抱年轻用户,痛苦来自2018至2019年裁员砍项目,护城河是正确选择乘以时间。他怀疑规模效应在AI应用层是否依然有效,期待小团队颠覆大组织。

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高能量 · 11 月 6 日 · 2 小时 38 分
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【高能事物】
吴欣鸿和美图的故事,以及他和公司要如何面对AI和全球化的挑战。
【特别鸣谢】

【内容索引】
大模型和应用是不同生态位,真正属于应用的爆发还没到来
越像玩具、越能一句话做好的产品,越容易被模型吞噬
开拍不是规划出来的,是用户用钱投票投出来的
如果大部分产品都会被吞噬,为什么还要先做
人工智能能复制代码,却复制不了产品背后的积累
都调用同一个模型,大家就可能一起停在七十分
避开大模型公司的主航道,夹缝求生听起来卑微,实际上有效
别再只说不做,三天做出产品原型,先跑通再谈立项
靠热爱、特长和直觉做产品的古典产品经理,正在文艺复兴
别要求小店老板理解技术词汇,要让他看到生意增长
判断是不是人工智能原生组织,拔掉模型接口看它瘫不瘫
生活产品更依赖本地文化,生产力产品反而更有全球共性
全球化不等于出海,而是从第一天就面向全球
有用户就一定能转化成收入,是移动互联网时代留下的错觉
上市的成就感只持续一年,团队却从一千人膨胀到三千多人
预算只有别人的十分之一,就别在同一件事上赌规模效应
完美主义也可能是个人主义,做出好产品却要靠组织
护城河不是一招鲜,是不断做出正确选择,再让时间放大
规模效应在大模型上依然有效,在应用上却未必
颠覆产生在内部,总好过于被外部冲击
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Vol.200 专访脉脉林凡:AI能为社交和招聘带来什么新变化
【制作团队】
主理人:李翔、李丰
制作及统筹:张英海(13514156656)、峰小瑞([email protected])
如果你喜欢我们的节目,欢迎你分享到更多的地方,也欢迎你在我们的评论区留言交流。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
吴欣鸿给出“模型容器”策略:不自研通用大模型,而是取各模型长板,自研图像模型成本仅为外部二十分之一。
他复盘上市后团队从一千人膨胀到三千多人、印度市场因政策下架投入打水漂的一手教训。
谈到2018年波动和2019年裁员砍项目时,他说内心非常痛苦,但性格内向只能自己消化。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
美图创始人吴欣鸿罕见地系统复盘十八年:为什么他认为模型不会吞噬应用、自研图像模型成本只有外部二十分之一、开拍如何被保险经纪和房产中介“投票”出来、上市后团队从一千人膨胀到三千人又怎样收缩。他还讲了印度市场投入打水漂的教训,以及每年一百多天在海外按文化圈做产品的具体方法。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
美图创始人吴欣鸿与李翔长谈,回顾公司十八年历程。核心话题包括:为何认为美图是AI受益者而非被吞噬者;如何通过做深垂直场景(如口播视频工具“开拍”)构建壁垒;自研图像模型与“模型容器”策略的取舍;AI如何推动组织从三千人膨胀后的失控转向十人工作室和超级个体;全球化从“换皮”到按文化圈划分市场的演进;以及上市后冒进扩张的教训如何塑造了今天“小而美”的务实心态。吴欣鸿还分享了对古典产品经理价值回归、规模效应在AI时代是否失效等问题的思考。
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全球竞争与学习对象:字节、Canva、Higgsfield
弯路与回归:印度市场教训与“小而美”
十八年三段论与上市后的膨胀教训
CEO的进化:从产品到组织、战略与造血
最大挑战、好面子与护城河
尾声:怀疑规模效应,期待内部颠覆
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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