这一期，我请来了于奥和周铁男。他们是夫妻，也是创作搭档。最近铁男哥在抖音和小红书上以一种"娃娃音撒娇"的形象出圈，我每次刷到都又崩溃又上瘾。但聊下来才发现，那个看起来夸张的撒娇背后，是一段被精心呵护了 14 年的关系。我们慢慢聊到他俩是怎么从朋友、事业搭档、共患难的兄弟姐妹，最后走到了令许多人羡慕的爱情。也聊到于奥过去那个推着巨石的西西弗斯，是怎么被铁男用蜡笔画成了一座花园。

【内容提要】

00:13 周铁男一开口，我整件汗衫都湿透了

02:33 他一示弱我就消气——这种"撒娇"在亲密关系里到底有没有用？

04:26 卸下男性的强硬是好事，但他卸得有点太极端了

06:25 奇葩说小片导演时期的初识：我以为"于奥"是个男生

10:35 那个推着巨石的西西弗斯，被他用蜡笔画成了一座花园

12:15 他俩是怎么在一起的：B 角搭档、聊到天亮

14:35 一对"角色调换"的伴侣：在亲密关系里，谁占主导其实不重要

17:13 周铁男当年每天给于奥写一首仿欧洲散文体的情诗

20:03 他们前提不是爱情，是友情、是事业搭档、是共患难的兄弟姐妹

22:13 小时候对爱情的幻想，35岁的我重新理解了它

23:52 于奥要一个像坐标一样的人，告诉我"我是对的"

33:51 用一个词形容这段关系：她说"安全"，他说"幸福"

36:24 人生大巴的游戏：于奥最后留在车上的，当然是周铁男

40:25 抽烟这件小事，最能照见一段关系的真相

47:28 周铁男的致命短板：受不了被冤枉

50:29 别逼自己做不擅长的事——把"成功"重新定义一下

52:15 看见自己的相是觉知，看见别人的相是慈悲

53:28 "不要在别人的战场上打自己的仗"

55:57 勇敢地赞美别人，是过去那个"用心骂人"的我做不到的事

57:11 承认自己的恐惧和柔软，也是一种勇敢

【本期音乐】

《Beauty Pageant》Holly Humerstone

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