
11 月 9 日 · 59 分钟

本期嘉宾:
泓君Jane:播客《硅谷101》主播
荣膺:华夏基金数量投资部总监、基金经理
当ETF经济学走进真实生活,会发生什么?红火开麦日2.0:发现身边的ETF经济学,让我们一起,发现热点 → 发现赛道 → 发现ETF华夏!!!
类比移动互联网时代:当年看 GMV,如今 AI 市场重点跟踪 ARR、Token 调用量、企业订阅数据;
传导链条:下游模型 ARR 增长 → Token 消耗提升 → GPU、存储、光模块等上游硬件需求爆发;
市场现象:明明是下游模型数据变化,弹性最大、波动最剧烈的反而是半导体硬件指数(费城半导体),卖铲子的高度看挖矿人的景气度;
信号意义:市场从宏大 AI 叙事,逐步转向看可验证的财务兑现数据。
美国大模型出新消息,对科创 50 不是简单的利好 / 利空,分两条逻辑:
利好逻辑:AI 产业整体景气向上,带动国产产业链需求;
对比逻辑:看中美技术差距是扩大还是缩小;
基本面:科创 50 成分股分化,部分公司海外出口导向,更多是国产自主供应链,和美股 AI 是间接传导关系;
资金面:全球科技交易资金趋同,美股半导体波动会联动 A 股、韩股半导体板块。
背景:Anthropic 等大模型公司即将上市,纳斯达克有快速纳入大市值新股机制,标普 500 门槛更高(上市满一年、盈利等);
美股 ETF 三大趋势:①赛道高度纯度化(DRAM、光模块、大模型垂直 ETF);②持仓高度集中头部公司;③科技 ETF 全球化选股;
案例:长鑫科技上市后,迅速被海外全球科技 ETF 纳入,国内部分核心指数尚未纳入;普通 ETF 投资者会被动成为新 AI 巨头股东;
历史统计:大规模 IPO 新股,上市初期流通盘小,多数公司上市一年后介入体验会更好。
传统半导体周期循环:下游需求爆发→涨价→扩产→供给过剩→价格下跌;扩产周期普遍 2‑3 年;
存储板块特征:标准化产品,价格弹性极大;HBM 当前寡头垄断(三星、美光、SK 海力士),利润率极高;
本轮 AI 的变量:云厂商签订 3‑5 年长协订单,把周期风险向下游转移,延缓原厂业绩暴雷;
风险点:中国厂商持续追赶,新技术迭代,未来会冲击现有寡头格局;类比煤炭供给侧改革,但半导体有持续技术迭代,不会简单复制煤炭的稳态高盈利。
2020 年初:半导体权重约 40%,新能源 20‑30%,还有医药、高端装备,结构均衡,半导体整体利润为负;
当前现状:半导体权重约 84%,指数净利润主要由半导体贡献;驱动来自新龙头上市 + 成分股市值自然上涨;
大象股纳入规则:按自由流通市值加权,设置个股权重上限(单只≤10%,前五大≤40%);长鑫科技未来满足条件后预计会纳入科创 50;
海外视角:韩国投资者高度关注中国科技资产,跨境配置 A 股半导体、新能源。
早期:互联网巨头消耗自有经营现金流;
现在:现金流不足以覆盖资本开支,转向债务融资、SPV 表外融资;出现以 GPU 做资产抵押的融资模式,资金最终来自养老金、保险等全球长期资本;
风险约束:美债高利率环境,对项目投资回报率(ROI)有硬性要求,投资回报不及预期则融资难持续;还面临电力、环保政策约束。
资金来源:互联网云厂商投入、地方国资平台、银行科创专项贷款;
国内科创贷款保持较高增速,是芯片、数据中心项目重要资金支持。
技术迭代周期 GPU 硬件生命周期 2‑3 年;但当前资本市场融资中,GPU 折旧年限被拉长到 5‑6 年;
折旧假设的改变,会直接影响财报账面利润,折旧年限假设偏乐观,暗藏风险;
GPU 可以降级使用:训练算力淘汰后,可降级用于推理、边缘计算,但商业价值会衰减。
现状:OpenAI、Anthropic 等核心模型企业尚未上市,上市的 AI 生态圈 ETF,持仓依旧是芯片、存储、硬件上游;
指数产品客观约束:编制 ETF 通常需要足够数量成分股,纯大模型标的数量不足;
现实:普通人投资 AI,大多投资的是AI 基础设施产业链(芯片、存储、光模块、数据中心),而不是模型软件本身;
未来展望:看大模型公司上市进度,以及 SaaS、AI 应用企业供给能否扩充股票池。
现有量化 AI(传统算法)和生成式大模型不是一回事;
机构不会用生成式大模型直接做资产定价、投资决策;局限:高度依赖公开信息,缺少私有、非公开产业信息,关键金融场景容错率极低;
价值定位:擅长海量公开信息搜集、整理、初筛;但无法承担投资做错决策的风险后果;
本质:AI 提升效率,但不会改变金融行业底层:资本募集、风险定价、承担风险。
Q:AI 大模型公司烧钱,怎么看泡沫?科创 50ETF 海光权重下调,是基金经理主动减仓吗?
A:科创 50ETF 是完全跟踪指数,权重变化来自股价涨跌,基金经理没有做任何减仓;指数按照自由流通市值规则运行;指数增强产品才会做主观偏离;
大模型商业模式:现阶段重点攻坚 B 端企业市场;早期互联网行业同样经历长期烧钱,盈利兑现后置;但不代表 AI 企业必然复制这个路径,需要持续验证 ARR、实际业务落地。
资金链路:普通人通过股票、基金、债券、理财,资金间接流入 AI 产业;
产业链传导:很多看似无关的行业(电网设备、上游材料),终端需求都服务 AI;
对普通人的启示:相比直接博弈 AI 资产价格,学会用好 AI 工具提升自身产出,是更确定的收益
本期制作
华夏基金
温馨提示:播客大方谈钱由华夏基金出品,所有投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。本节目不作为个股推荐,不作为任何法律文件,内容中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议,华夏基金不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下,本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短,不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险,入市需谨慎。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位管理科创50ETF的基金经理,把成都早餐桌上老奶奶讨论豆包、和硅谷数据中心7000亿美元的开销,串成了一条完整的资金链。她讲清了ARR怎么传导到GPU采购,美国科技巨头为什么开始用GPU抵押做表外融资、还让人想起2001年的安然,以及为什么市面上根本买不到一只「大模型ETF」。最有意思的是她澄清海光权重下调其实一股没减,只是股价自然下跌——这种圈内人才知道的细节,比任何宏观叙事都具体。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
华夏基金数量投资部总监、基金经理荣膺与泓君对谈,从二级市场视角拆解全球AI资产的定价链条。节目从ARR这一高频指标切入,讲清「ARR上涨→Token消耗增加→GPU采购→存储与封装需求→电网用电」的传导路径,并对比中美数据中心截然不同的资金来源:美国靠经营现金流、债务融资与SPV表外融资,中国靠地方国资、互联网厂商云支出与科创贷款。节目还讨论了半导体从周期股向稳健回报转型的可能性、存储长协如何转嫁周期风险、GPU折旧年限之争(三年还是六年)、科创50半导体权重从40%涨到84%的十年变迁、韩国投资者追买中国芯片指数,以及AI为何改变不了金融行业「承担风险」的本质。最后落到普通人被卷入AI定价战的三条路径:资本市场、产业链、以及做AI应用者。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
成都早餐桌上的AI:普通人已经入场
泓君从成都酒店早餐时听到老奶奶讨论豆包、服务员讨论AI工具讲起,指出AI已进入普通人生活。她抛出本期核心问题:普通人如何被卷入全球AI资产定价战,并介绍嘉宾华夏基金数量投资部总监荣膺。
ARR:二级市场盯上的高频先行指标
解释ARR(年化经常性收入)的含义,Anthropic约650亿美元、OpenAI约400亿美元的市场估算数据。荣膺类比2017-2019年移动互联网时代的GMV指标,说明ARR、API调用量、Token使用量为何成为高频可跟踪的先行指标。
Token价格过山车与中国开源模型的冲击
Token单价从去年底到今年6月翻倍,Agent出现后使用量与单价同时上升,6-8月中国开源模型出来后价格跌回原点。讨论美国模型厂商好消息对科创50ETF是利好还是利空,以及中美产业链基本面与资金面的相关性。
Anthropic上市与指数快速纳入机制
美国ETF三大趋势:高度纯度赛道化、股票高度集中、投资全球化。长鑫科技被纳入美国科技ETF。纳斯达克与罗素指数有快速纳入机制,SpaceX上市后不久即被纳入,普通ETF投资者不知不觉成为新上市科技巨头的股东。
半导体:被按周期股估值的行业
费城半导体市盈率跌到6倍就不再跌,因为那是利润率最好的时候。半导体是供需错配行业,下游需求由科技创新引领,上游产能周期两到三年。存储行业尤其极端,产品标准化、价格弹性大,波动性高于其它细分领域。
存储长协:把周期风险转嫁给下游
HBM全球只有SK海力士、美光、三星三家,美光报表60%利润率吸引新玩家。中国存储产业逐渐切入全球供应链。存储厂商与云厂商签三到五年长协,把周期风险转嫁给下游,延缓了强周期股业绩反转的可能。
科创50十年:半导体权重从40%到84%
2020年科创50半导体权重仅40%,新能源占二三十,2021年利润几乎全由新能源贡献,半导体是负净利润。如今半导体权重约84%,寒武纪从权重一个点涨到十个点。长鑫科技上市后预计三个月后纳入,指数有个股权重上限保护。
韩国投资者:追中国科技追得最紧
韩国市场多元化低,三星和海力士一度占指数权重60%。韩国投资者风险偏好强,科创50上市第一天韩国券商就来调研要发联接产品。他们发过中国新能源ETF、中国自动驾驶ETF,既买美国科技也配中国科技。
钱从哪来:经营现金流、债务与SPV
美国云厂商年度AI支出约7000亿美元,六成投向基础设施。2024年底经营现金流断崖式下滑。开始债务融资,上半年四大企业融1400多亿美元,再不够就设SPV做表外融资。荣膺联想到2001年安然的SPV操作。CoreWeave用GPU抵押拿A3评级,买家是全球养老金和保险。
中国的钱:国资、互联网与银行三条腿
中国数据中心资金来自地方国资平台、互联网厂商云支出和银行融资。科创型贷款增速保持20%以上,占比约7%,包括中小科创企业贷款和高新技术企业贷款,是重要资金来源。
GPU折旧之争:三年还是六年
GPU占数据中心成本六七成,市场最初认为能用三年,主流融资按六年计算。亚马逊从六年减到五年,财报少7亿美元盈利。荣膺从实证会计角度指出,电子产品多是加速折旧,GPU技术迭代两到三年,商业价值在加速下降。
风险点:中国竞争、利率敏感与电力
风险来自中国开源大模型的直面竞争、技术换代需要新资本开支、美国资金利率高且敏感。上周美债利率小幅波动,半导体股票就泥沙俱下。AI本质是电力,美国缺电,柴油发电机不环保,中期选举可能带来政策调整影响数据中心落地。
为什么买不到「模型ETF」
市面上有数据中心ETF、存储ETF、光模块ETF,却没有真正的大模型ETF。美国「OpenAI生态圈ETF」买的还是芯片存储。原因是ETF要求30只以上成分股,全球大模型厂商就那么几家。中国部分模型企业在香港上市,其余在大厂内部难以剥离。
SaaS已死?资本市场的定价总是提前
美国IGV ETF一度跌得惨烈。荣膺用dotcom类比:传统传媒巨头股价在dotcom出来后跌80%到90%,但营收撑了五年才断崖下滑。资本市场对颠覆性革命的定价非常提前且有效,财务反应可能很晚才出现。
AI改变金融了吗:不敢用大模型定价
金融行业本质是解决资本、风险定价、资金配置三件事。AI能在信息搜集和信用评估上提效,但荣膺明确表示不敢用大模型定价,因为金融数据对精确度和私有域要求高。AI解决不了资本和风险承担两件事。
普通人被卷入的三条路径与现场问答
荣膺总结三条路径:通过资本市场、通过产业链、做AI应用者。现场观众问AI泡沫有多大、调仓依据是什么。荣膺澄清海光权重下调是指数自然结果而非减仓,并用互联网补贴历史类比AI的盈利周期。泓君补充OpenAI等联合PE做企业端FDE,To B是万亿级市场。

11 月 9 日 · 59 分钟

10 月 26 日 · 1 小时 03 分

10 月 19 日 · 43 分钟

9 月 24 日 · 51 分钟

大方谈钱 · 9 月 21 日 · 1 小时 19 分
本期嘉宾:
泓君Jane:播客《硅谷101》主播
荣膺:华夏基金数量投资部总监、基金经理
当ETF经济学走进真实生活,会发生什么?红火开麦日2.0:发现身边的ETF经济学,让我们一起,发现热点 → 发现赛道 → 发现ETF华夏!!!
类比移动互联网时代:当年看 GMV,如今 AI 市场重点跟踪 ARR、Token 调用量、企业订阅数据;
传导链条:下游模型 ARR 增长 → Token 消耗提升 → GPU、存储、光模块等上游硬件需求爆发;
市场现象:明明是下游模型数据变化,弹性最大、波动最剧烈的反而是半导体硬件指数(费城半导体),卖铲子的高度看挖矿人的景气度;
信号意义:市场从宏大 AI 叙事,逐步转向看可验证的财务兑现数据。
美国大模型出新消息,对科创 50 不是简单的利好 / 利空,分两条逻辑:
利好逻辑:AI 产业整体景气向上,带动国产产业链需求;
对比逻辑:看中美技术差距是扩大还是缩小;
基本面:科创 50 成分股分化,部分公司海外出口导向,更多是国产自主供应链,和美股 AI 是间接传导关系;
资金面:全球科技交易资金趋同,美股半导体波动会联动 A 股、韩股半导体板块。
背景:Anthropic 等大模型公司即将上市,纳斯达克有快速纳入大市值新股机制,标普 500 门槛更高(上市满一年、盈利等);
美股 ETF 三大趋势:①赛道高度纯度化(DRAM、光模块、大模型垂直 ETF);②持仓高度集中头部公司;③科技 ETF 全球化选股;
案例:长鑫科技上市后,迅速被海外全球科技 ETF 纳入,国内部分核心指数尚未纳入;普通 ETF 投资者会被动成为新 AI 巨头股东;
历史统计:大规模 IPO 新股,上市初期流通盘小,多数公司上市一年后介入体验会更好。
传统半导体周期循环:下游需求爆发→涨价→扩产→供给过剩→价格下跌;扩产周期普遍 2‑3 年;
存储板块特征:标准化产品,价格弹性极大;HBM 当前寡头垄断(三星、美光、SK 海力士),利润率极高;
本轮 AI 的变量:云厂商签订 3‑5 年长协订单,把周期风险向下游转移,延缓原厂业绩暴雷;
风险点:中国厂商持续追赶,新技术迭代,未来会冲击现有寡头格局;类比煤炭供给侧改革,但半导体有持续技术迭代,不会简单复制煤炭的稳态高盈利。
2020 年初:半导体权重约 40%,新能源 20‑30%,还有医药、高端装备,结构均衡,半导体整体利润为负;
当前现状:半导体权重约 84%,指数净利润主要由半导体贡献;驱动来自新龙头上市 + 成分股市值自然上涨;
大象股纳入规则:按自由流通市值加权,设置个股权重上限(单只≤10%,前五大≤40%);长鑫科技未来满足条件后预计会纳入科创 50;
海外视角:韩国投资者高度关注中国科技资产,跨境配置 A 股半导体、新能源。
早期:互联网巨头消耗自有经营现金流;
现在:现金流不足以覆盖资本开支,转向债务融资、SPV 表外融资;出现以 GPU 做资产抵押的融资模式,资金最终来自养老金、保险等全球长期资本;
风险约束:美债高利率环境,对项目投资回报率(ROI)有硬性要求,投资回报不及预期则融资难持续;还面临电力、环保政策约束。
资金来源:互联网云厂商投入、地方国资平台、银行科创专项贷款;
国内科创贷款保持较高增速,是芯片、数据中心项目重要资金支持。
技术迭代周期 GPU 硬件生命周期 2‑3 年;但当前资本市场融资中,GPU 折旧年限被拉长到 5‑6 年;
折旧假设的改变,会直接影响财报账面利润,折旧年限假设偏乐观,暗藏风险;
GPU 可以降级使用:训练算力淘汰后,可降级用于推理、边缘计算,但商业价值会衰减。
现状:OpenAI、Anthropic 等核心模型企业尚未上市,上市的 AI 生态圈 ETF,持仓依旧是芯片、存储、硬件上游;
指数产品客观约束:编制 ETF 通常需要足够数量成分股,纯大模型标的数量不足;
现实:普通人投资 AI,大多投资的是AI 基础设施产业链(芯片、存储、光模块、数据中心),而不是模型软件本身;
未来展望:看大模型公司上市进度,以及 SaaS、AI 应用企业供给能否扩充股票池。
现有量化 AI(传统算法)和生成式大模型不是一回事;
机构不会用生成式大模型直接做资产定价、投资决策;局限:高度依赖公开信息,缺少私有、非公开产业信息,关键金融场景容错率极低;
价值定位:擅长海量公开信息搜集、整理、初筛;但无法承担投资做错决策的风险后果;
本质:AI 提升效率,但不会改变金融行业底层:资本募集、风险定价、承担风险。
Q:AI 大模型公司烧钱,怎么看泡沫?科创 50ETF 海光权重下调,是基金经理主动减仓吗?
A:科创 50ETF 是完全跟踪指数,权重变化来自股价涨跌,基金经理没有做任何减仓;指数按照自由流通市值规则运行;指数增强产品才会做主观偏离;
大模型商业模式:现阶段重点攻坚 B 端企业市场;早期互联网行业同样经历长期烧钱,盈利兑现后置;但不代表 AI 企业必然复制这个路径,需要持续验证 ARR、实际业务落地。
资金链路:普通人通过股票、基金、债券、理财,资金间接流入 AI 产业;
产业链传导:很多看似无关的行业(电网设备、上游材料),终端需求都服务 AI;
对普通人的启示:相比直接博弈 AI 资产价格,学会用好 AI 工具提升自身产出,是更确定的收益
本期制作
华夏基金
温馨提示:播客大方谈钱由华夏基金出品,所有投资相关内容皆以交流分享为目的,仅供参考,不构成任何市场预测、判断,或投资、咨询建议。本节目不作为个股推荐,不作为任何法律文件,内容中的所有信息或所表达意见不构成投资、法律、会计或税务的最终操作建议,华夏基金不就资料中的内容对最终操作建议做出任何担保。在任何情况下,本公司不对任何人因使用本资料中的任何内容所引致的任何损失负任何责任。我国基金运作时间较短,不能反映股市发展的所有阶段。市场有风险,入市需谨慎。
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一位管理科创50ETF的基金经理,把成都早餐桌上老奶奶讨论豆包、和硅谷数据中心7000亿美元的开销,串成了一条完整的资金链。她讲清了ARR怎么传导到GPU采购,美国科技巨头为什么开始用GPU抵押做表外融资、还让人想起2001年的安然,以及为什么市面上根本买不到一只「大模型ETF」。最有意思的是她澄清海光权重下调其实一股没减,只是股价自然下跌——这种圈内人才知道的细节,比任何宏观叙事都具体。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
华夏基金数量投资部总监、基金经理荣膺与泓君对谈,从二级市场视角拆解全球AI资产的定价链条。节目从ARR这一高频指标切入,讲清「ARR上涨→Token消耗增加→GPU采购→存储与封装需求→电网用电」的传导路径,并对比中美数据中心截然不同的资金来源:美国靠经营现金流、债务融资与SPV表外融资,中国靠地方国资、互联网厂商云支出与科创贷款。节目还讨论了半导体从周期股向稳健回报转型的可能性、存储长协如何转嫁周期风险、GPU折旧年限之争(三年还是六年)、科创50半导体权重从40%涨到84%的十年变迁、韩国投资者追买中国芯片指数,以及AI为何改变不了金融行业「承担风险」的本质。最后落到普通人被卷入AI定价战的三条路径:资本市场、产业链、以及做AI应用者。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
成都早餐桌上的AI:普通人已经入场
ARR:二级市场盯上的高频先行指标
Token价格过山车与中国开源模型的冲击
Anthropic上市与指数快速纳入机制
半导体:被按周期股估值的行业
存储长协:把周期风险转嫁给下游
科创50十年:半导体权重从40%到84%
韩国投资者:追中国科技追得最紧
钱从哪来:经营现金流、债务与SPV
中国的钱:国资、互联网与银行三条腿
GPU折旧之争:三年还是六年
风险点:中国竞争、利率敏感与电力
为什么买不到「模型ETF」
SaaS已死?资本市场的定价总是提前
AI改变金融了吗:不敢用大模型定价
普通人被卷入的三条路径与现场问答
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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11 月 9 日 · 59 分钟

10 月 26 日 · 1 小时 03 分

10 月 19 日 · 43 分钟