菠《穹庐下的魔女》丨"魔女”,是胜者写给败者的判决书!Ft.凉风&Azuki咔咔

《穹庐下的魔女》丨"魔女”,是胜者写给败者的判决书!Ft.凉风&Azuki咔咔

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

《穹庐下的魔女》是我2026年看到最惊喜的一部番剧,待第一季完结后,我迫不及待的约上了好朋友,成长于内蒙的知名动漫杂谈UP主Azuki咔咔,借助他在家乡的体验和来自草原文化的熏陶,帮我们解刨这部作品里蕴含的蒙古文化。

而更有幸的是,在这部作品上映出我认识了参与这部作品背景的中国画师凉风suzukaze老师,于是也向她发出邀请,从一线创作视角进一步与我们分享这部作品的独特魅力!

太酷了!!


【时间轴】

魔法少女的非凡努力:一部严肃而独特的蒙古历史向番剧

来自家乡的味道:未经过处理的蒙古牛奶与草原生活

蒙古族:从草原到城市的转变与关系

草原上的曾经的五大部落与文化信仰!

长生天:草原部落的共同信仰与霸业的关联

揭秘橘色火焰背后创作者的小心思

简述铁木真的胜利与草原征服之路

成吉思汗子女间的权力博弈与和平转移

山田尚子从《平家物语》到《穹庐下的魔女》的思想转变

日本动漫创作的变迁:宫崎骏、大友克洋、新海诚到山田尚子

动画工作室的背景部门:国际视野与日本本土创作

圣地巡礼与动画背景师的关系


【相关信息补充】


成吉思汗征服草原之前的各方势力分布



成吉思汗_台北故宫藏元代帝半身像



史集细密画_札木合部众被投入大锅



拖雷与唆鲁禾帖尼(史集细密画)



成吉思汗三儿子窝阔台(元代帝)半身像册


敖包,长生天祭祀遗风



蒙古牧户_拆毡帐转场


【相关书籍推荐(参考)】

《蒙古帝国史》雷纳·格鲁塞

《多桑蒙古史》Abraham Constantin Mouradgea D'ohsson

《蒙古秘史》

《元史》


【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)


【支持&酒】

这期内容依旧精彩,希望你们的耳朵会喜欢。如果觉得这期节目不错,请不要吝啬您的赞美,欢迎点赞评论任何您的想法,并把这期节目分享给您重要的人。同时也欢迎酌情在您收听的平台给我们打赏鼓励。

同时,欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】,进群享用,独家呈现,仅此一家~


主播:BiG

嘉宾:Azuki咔咔、动画师凉风suzukaze

声音设计:高筒靴不是高同学

听友群 +V:BiG202107


【BGM】

日野浩志郎 - ジャードゥーガルのテーマ

日野浩志郎 - シタラ


梁铭越 - 成吉思汗的梦组曲(马头琴幻想曲, 阿尔泰之歌, 诺丽格尔玛)

日野浩志郎 - 記憶

日野浩志郎 - 呪縛

日野浩志郎 - 敵

日野浩志郎 - 夜Ⅱ

ampoff - Janet

牛尾憲輔 - the beginning

David Davidson - And I Love You So

Keith Jarrett - 'Round Midnight

SEKAI NO OWARI - Stella


说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

《蒙古秘史》里腾格里一词集中出现在铁木真称汗之后,长生天很可能是霸业完成后的产物

别处听不到的

背景师讲自己画过《恋与制作人》里上海橘子水晶酒店,回国隔离时恰好入住那家酒店

最打动人的

卡卡讲小时候五六点去路口等奶农骑摩托车送来的现挤牛奶,广东女友至今念念不忘

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中这一期的理由

一个从小在呼伦贝尔长大的人,一个亲手画过这部动画蒙古草原背景的人,坐在一起聊《穹庐下的魔女》。节目把十二世纪末草原上克烈、乃蛮、蔑儿乞、塔塔尔、蒙古五部的关系讲得清清楚楚,还提出一个反常识的判断:长生天很可能不是先有信仰再有成吉思汗,而是先有人称汗、这个概念才被推广开来。嘉宾还讲了蒙古包的门为什么必须朝东南、背景里那抹红色什么时候会变深、这部作品为什么刻意不画影子。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期《菠萝油子》邀请两位嘉宾深度聊《穹庐下的魔女》:一位是从小在呼伦贝尔长大的 UP 主阿兹k卡卡,一位是曾任职 MAPPA、参与本作第三集蒙古草原背景绘制的动画师凉风十字咖啡。节目从十二世纪末蒙古高原的部落格局讲起,梳理克烈、乃蛮、蔑儿乞、塔塔尔、蒙古五部的关系,解释长生天概念如何与成吉思汗的称汗相互成就,用三段故事讲清铁木真从落魄王族到称雄草原的关键转折,并分析四个儿子的继承分歧。嘉宾还从动画制作内部视角讲了蒙古包门朝向的考据、背景中红色涂层的情绪功能、作品刻意不画影子的设计,以及背景部门与外包的行业分工。最后用一条日本动画导演代际线,解释山田尚子离开京都动画、加入科学猴后的创作变化。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:05

两位嘉宾:一个草原长大的听众,一个画过蒙古草原的背景师

主播介绍本期要聊《穹庐下的魔女》,并请出两位嘉宾:从小在呼伦贝尔长大的 UP 主阿兹k卡卡,以及曾在 MAPPA 做美术设定与背景绘制、参与本作第三集背景的动画师凉风十字咖啡。凉风讲述自己因看过原作漫画而接下这份工作的经过。

02:39

动画师什么风格都得会画:从《异兽魔都》到绘本式背景

凉风解释动画师与插画师、漫画家的区别——动画师必须按设定掌握所有风格。她回忆在 MAPPA 参与《异兽魔都》时被木村真二严格训练的经历,并说明本作背景采用绘本式方法,制作组曾亲赴蒙古拍摄海量照片。

07:06

呼伦贝尔人看这部动画:现挤的牛奶、苏立德与野韭菜

卡卡讲述自己看这部作品的亲切感来源:早上五六点路口等奶农骑摩托车送来的鲜奶、同学里叫苏立德的蒙语名字、呼伦贝尔意为和谐美好、海拉尔意为野韭菜。他回忆小学班级里汉族与多个少数民族各占一半的成长环境。

15:07

十二世纪末的蒙古高原:没有蒙古国,只有一堆部落

主播把时间推回十二世纪末,说明当时「蒙古」只是一个部落名字,草原上同时存在克烈、乃蛮、蔑儿乞、塔塔尔等势力,信仰与语言各不相同。南边的金朝采取让草原永远分裂的策略,一边挑动互斗一边派兵「减丁」。

24:49

五大家族:克烈信景教,乃蛮有文字,蔑儿乞是神射手

逐一介绍五个关键部落:克烈部首领王罕、信景教;乃蛮部文明程度最高,最早用维吾尔文字记账盖印;蔑儿乞意为神射手,与蒙古部有血仇;塔塔尔最好战且与金朝关系微妙;蒙古部当时不强,但出了最强的人。

29:03

蒙古包的门朝哪开:背景考据与草原上的屠宰方式

凉风讲述设定图会细致标注蒙古包门朝向,因为镜头方向不同不能画错。卡卡补充现代蒙古包已为旅游改造,并讲动画里剖羊取心的屠宰方式与自己六七岁在乡下亲眼所见的经历,以及血肠在当地饮食中的位置。

34:00

长生天不是自古就有,它是成吉思汗称汗之后才被普及的

主播拆解「长生天」概念:腾格里最早可追溯到匈奴的「撑犁孤涂」,而《蒙古秘史》中该词集中出现在铁木真称汗之后。一二〇六年萨满阔阔出宣布天意,几年后却被除掉,成吉思汗用自己的解释重新定义了谁能通天。

40:46

背景里的红色是一种变量,这部作品刻意不画影子

节目讨论背景中反复出现的红色涂层——平时是橘色与背景相融,剧情转向计谋时变红,渲染肃杀感。卡卡补充这部作品刻意不画影子,只有角色谈论阴谋时影子才出现,视听语言瞬间变强。

44:15

它不做解释:一种对观众极强的信任

嘉宾对比日本动画常见的旁白说明模式,认为本作几乎不做解释,是编剧层面更高明的选择。主播说自己因此主动去读蒙古史书籍,并推荐格鲁赛《蒙古帝国史》与多桑《多桑蒙古史》,后者加入波斯阿拉伯史料,形成多视角叙事。

50:11

铁木真学会的两件事:借别人的兵,让别人跟着你

用三段故事讲清成吉思汗崛起:九岁丧父、部众散尽;靠父亲与王罕、自己与札木合的两段关系借兵夺回妻子;十三翼之战大败,但札木合煮杀俘虏导致人心离散,战败的铁木真反而迎来大量投奔者。一二〇六年称汗,蒙古从部落名变成国名。

55:47

四个儿子的分歧,早在父亲被毒死那年就埋下了

分析成吉思汗四个儿子的继承格局:术赤的身世阴影、察合台当众戳穿大哥、窝阔台以敦厚调和关系、拖雷按幼子守灶习俗继承军事力量。主播讲述成吉思汗问继承时兄弟几乎动手、老部下阔阔搠思劝解的那段记载。

1:02:34

MAPPA 与科学猴:日本动画公司的国际化路线

凉风对比两家公司,说 MAPPA 官网写明不问国籍不问年龄,背景部有法国、中国、美国员工;科学猴则因作品气质需要不同视角。她提到板绘近年逐渐普及,但资深动画师仍坚持手绘,制作进行制度负责串联。

1:08:18

山田尚子的极小视野:从《平家物语》到法蒂玛

主播分析山田尚子一贯借用一个没有绝对权力的极小视野,《平家物语》是弹三味线的和尚与小孩,本作则从拖雷格纳改为波斯小女奴法蒂玛,因为她更扎根土壤、更像扇动翅膀的蝴蝶,还带着第三方视角。

1:15:41

日本动画导演的十年一代:从松本零士到山田尚子

主播梳理一条导演代际线:松本零士经历战争、富野由悠季赶上上太空的七十年代、宫崎骏受学生运动影响、押井守与大友克洋对应泡沫经济、庵野秀明对应泡沫破碎、新海诚对应东日本大地震,山田尚子则对应京都动画纵火案后的转向。

1:23:01

背景部门与外包:动画工业的分工细节

凉风解释大多数动画公司的背景是外包给专门的背景公司,只有少数公司如 MAPPA 有内部背景部门。内部部门能培养人、能兜底修改、沟通更快。她说明 BD 表记里人名前有无公司名分别代表什么,以及本社社员要跟完整部作品。

1:30:38

画完一部作品像毕业:背景师的情绪投入与圣地巡礼

凉风讲述跟一部作品半年到一年、完结时像毕业一样的空落感,画《进击的巨人》时长期面对废墟与黑漆漆的墙壁心情压抑。她讲自己画过《恋与制作人》里上海橘子水晶酒店、回国隔离时恰好入住那家酒店的经历,节目由此讨论圣地巡礼本质是背景巡礼。

1:37:55

去看第三集的蒙古草原,然后去内蒙走一趟

主播请凉风说明她具体画了第三集的部分蒙古草原与蒙古包背景,并提到内蒙观众留言说看起来和家乡很像。节目最后感谢两位嘉宾,希望大家亲自去看作品、去草原感受,以片尾曲收束。

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菠萝油子丨成年人听的动漫播客

菠《穹庐下的魔女》丨"魔女”,是胜者写给败者的判决书!Ft.凉风&Azuki咔咔

菠萝油子丨成年人听的动漫播客 · 10 月 8 日 · 1 小时 43 分

《穹庐下的魔女》丨"魔女”,是胜者写给败者的判决书!Ft.凉风&Azuki咔咔

在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

《穹庐下的魔女》是我2026年看到最惊喜的一部番剧,待第一季完结后,我迫不及待的约上了好朋友,成长于内蒙的知名动漫杂谈UP主Azuki咔咔,借助他在家乡的体验和来自草原文化的熏陶,帮我们解刨这部作品里蕴含的蒙古文化。

而更有幸的是,在这部作品上映出我认识了参与这部作品背景的中国画师凉风suzukaze老师,于是也向她发出邀请,从一线创作视角进一步与我们分享这部作品的独特魅力!

太酷了!!


【时间轴】

魔法少女的非凡努力:一部严肃而独特的蒙古历史向番剧

来自家乡的味道:未经过处理的蒙古牛奶与草原生活

蒙古族:从草原到城市的转变与关系

草原上的曾经的五大部落与文化信仰!

长生天:草原部落的共同信仰与霸业的关联

揭秘橘色火焰背后创作者的小心思

简述铁木真的胜利与草原征服之路

成吉思汗子女间的权力博弈与和平转移

山田尚子从《平家物语》到《穹庐下的魔女》的思想转变

日本动漫创作的变迁:宫崎骏、大友克洋、新海诚到山田尚子

动画工作室的背景部门:国际视野与日本本土创作

圣地巡礼与动画背景师的关系


【相关信息补充】


成吉思汗征服草原之前的各方势力分布



成吉思汗_台北故宫藏元代帝半身像



史集细密画_札木合部众被投入大锅



拖雷与唆鲁禾帖尼(史集细密画)



成吉思汗三儿子窝阔台(元代帝)半身像册


敖包,长生天祭祀遗风



蒙古牧户_拆毡帐转场


【相关书籍推荐(参考)】

《蒙古帝国史》雷纳·格鲁塞

《多桑蒙古史》Abraham Constantin Mouradgea D'ohsson

《蒙古秘史》

《元史》


【关于”菠萝油子“】

菠萝油子(波螺油子),是青岛的一条已经消失不见的老路,那里曾经充满了老城区的烟火气,但对于80、90后的孩子来说,菠萝油子路上开着几家买二手漫画书的小店,打开了无数孩子对漫画世界大门。虽然那条路已经消失不见,但它却成了我们生命中,关于“漫画”所有记忆的开始。

(图自:摄影师吴正中老师)


【支持&酒】

这期内容依旧精彩,希望你们的耳朵会喜欢。如果觉得这期节目不错,请不要吝啬您的赞美,欢迎点赞评论任何您的想法,并把这期节目分享给您重要的人。同时也欢迎酌情在您收听的平台给我们打赏鼓励。

同时,欢迎选购【菠萝油子“醉牛啤”啤酒】,进群享用,独家呈现,仅此一家~


主播:BiG

嘉宾:Azuki咔咔、动画师凉风suzukaze

声音设计:高筒靴不是高同学

听友群 +V:BiG202107


【BGM】

日野浩志郎 - ジャードゥーガルのテーマ

日野浩志郎 - シタラ


梁铭越 - 成吉思汗的梦组曲(马头琴幻想曲, 阿尔泰之歌, 诺丽格尔玛)

日野浩志郎 - 記憶

日野浩志郎 - 呪縛

日野浩志郎 - 敵

日野浩志郎 - 夜Ⅱ

ampoff - Janet

牛尾憲輔 - the beginning

David Davidson - And I Love You So

Keith Jarrett - 'Round Midnight

SEKAI NO OWARI - Stella


说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

《蒙古秘史》里腾格里一词集中出现在铁木真称汗之后,长生天很可能是霸业完成后的产物

别处听不到的

背景师讲自己画过《恋与制作人》里上海橘子水晶酒店,回国隔离时恰好入住那家酒店

最打动人的

卡卡讲小时候五六点去路口等奶农骑摩托车送来的现挤牛奶,广东女友至今念念不忘

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中它的理由

一个从小在呼伦贝尔长大的人,一个亲手画过这部动画蒙古草原背景的人,坐在一起聊《穹庐下的魔女》。节目把十二世纪末草原上克烈、乃蛮、蔑儿乞、塔塔尔、蒙古五部的关系讲得清清楚楚,还提出一个反常识的判断:长生天很可能不是先有信仰再有成吉思汗,而是先有人称汗、这个概念才被推广开来。嘉宾还讲了蒙古包的门为什么必须朝东南、背景里那抹红色什么时候会变深、这部作品为什么刻意不画影子。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

本期《菠萝油子》邀请两位嘉宾深度聊《穹庐下的魔女》:一位是从小在呼伦贝尔长大的 UP 主阿兹k卡卡,一位是曾任职 MAPPA、参与本作第三集蒙古草原背景绘制的动画师凉风十字咖啡。节目从十二世纪末蒙古高原的部落格局讲起,梳理克烈、乃蛮、蔑儿乞、塔塔尔、蒙古五部的关系,解释长生天概念如何与成吉思汗的称汗相互成就,用三段故事讲清铁木真从落魄王族到称雄草原的关键转折,并分析四个儿子的继承分歧。嘉宾还从动画制作内部视角讲了蒙古包门朝向的考据、背景中红色涂层的情绪功能、作品刻意不画影子的设计,以及背景部门与外包的行业分工。最后用一条日本动画导演代际线,解释山田尚子离开京都动画、加入科学猴后的创作变化。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:05

两位嘉宾:一个草原长大的听众,一个画过蒙古草原的背景师

02:39

动画师什么风格都得会画:从《异兽魔都》到绘本式背景

07:06

呼伦贝尔人看这部动画:现挤的牛奶、苏立德与野韭菜

15:07

十二世纪末的蒙古高原:没有蒙古国,只有一堆部落

24:49

五大家族:克烈信景教,乃蛮有文字,蔑儿乞是神射手

29:03

蒙古包的门朝哪开:背景考据与草原上的屠宰方式

34:00

长生天不是自古就有,它是成吉思汗称汗之后才被普及的

40:46

背景里的红色是一种变量,这部作品刻意不画影子

44:15

它不做解释:一种对观众极强的信任

50:11

铁木真学会的两件事:借别人的兵,让别人跟着你

55:47

四个儿子的分歧,早在父亲被毒死那年就埋下了

1:02:34

MAPPA 与科学猴:日本动画公司的国际化路线

1:08:18

山田尚子的极小视野:从《平家物语》到法蒂玛

1:15:41

日本动画导演的十年一代:从松本零士到山田尚子

1:23:01

背景部门与外包:动画工业的分工细节

1:30:38

画完一部作品像毕业:背景师的情绪投入与圣地巡礼

1:37:55

去看第三集的蒙古草原,然后去内蒙走一趟

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

穹庐下的魔女本期核心讨论的动画作品
00:04正面
科学猴本作动画制作公司
02:39正面
MAPPA嘉宾曾任职的动画公司
01:26正面
蒙古帝国史格鲁赛著,主播推荐
48:01正面
多桑蒙古史多桑著,主播强烈推荐,含波斯阿拉伯史料
48:32正面
蒙古秘史主播引用其中腾格里出现次数的统计
34:46中性
菠菠萝油子丨成年人听的动漫播客

菠萝油子丨成年人听的动漫播客

面向成年人的动漫与泛二次元文化深度播客,以具体作品或IP为切口,延展至跨国版权史、法律、历史与社会文化考据

已收录 298 期 · 最近更新 11 月 4 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合日本动画爱好者

这一期偏哪一派

偏沪派节目由主播事前准备的蒙古史资料与嘉宾的动画工业专业性驱动,开场即交代嘉宾身份与本期问题,讨论范围被有意识收住,属于编辑部…

在哪里听

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