开场荐书：巫蛊作为社会想象与话语实践

主播以独白形式推荐邓启耀《巫蛊》，指出其核心方法是不追问巫蛊是否客观存在，而追问人们为何相信、相信带来何种社会后果；放蛊指控常与族群矛盾、家庭纠纷、边缘人群相关，是一种社会暴力。主播自陈近乎有神论者，对"超自然实体不存在"持保留，但敬重该书把巫蛊从神秘器官拉回日常生活政治的努力。

嘉宾登场：邓启耀与他的视觉人类学背景

主播介绍本期由来：贝贝特编辑赠书、书已上市近一年，终于请到作者邓启耀。芳芳介绍邓老师是其在中山大学本科期间的老师，在视觉人类学、影视人类学领域极权威，是"视觉人类学"这一译名的提出者，其以影像与视觉为语言写作和看世界的方式与多数文字解构型学者不同。

从知青、卡车司机到纪录片现场

邓启耀自述画画出身，知青回城后在工厂混日子，跟长途卡车司机四处游荡、写报道；后跟电影厂摄制组看拍片，批评当时"三突出"式纪录片多为编造虚构，也经历过格里尔逊式画面加解说与无脚本现场发现两种类型，靠蹭车、蹭项目积累实践经验。

影视人类学与视觉人类学之辨

邓启耀在中山大学开设影视人类学课，介绍让·鲁什的"共享的人类学"及把摄像机交给村民的转型（云南乡村之眼等）。由藏族牧民拍牛粪的案例谈文化分类差异，进而辨析video与"视觉"的差别：视觉不止光学影像，还含心觉、知觉、感觉，故主张以更开阔的视觉人类学取代狭义影视人类学。

分类的粗细与图像思维

主播以爱斯基摩人形容白色的词汇为例，呼应牛粪案例，谈人类学有趣之处在于不同民族对同一事物的分类粗细与情感赋值不同。邓启耀补充语言人类学不只研究口语文字，图像语言也有自己的语法与语汇。主播追问邓是否属图像思维型。

考美院落榜、游历半个中国与八五美术新潮

邓启耀自述第一次高考考美院未中，揣两百块游历半个中国，因一个彩色梦重拾画笔；后因单位领导刁难，一个月内从初一数学补到高三，考试只得八分却进了综合大学。他谈画画遇瓶颈后转去读书反而豁然开朗，版画被美国人收藏，参与八五美术新潮，与张小刚等旧友相熟。

文化震撼：衣服上的历史与非文字书写

邓启耀谈民间符书与少数民族文饰研究，回忆十七岁到中缅边境白族村寨所受的视觉文化震撼；苗族老人指着女孩衣服说"我们的历史都写在上面"，令他自认"不识字"，由此关注与苗族史诗互文的图案叙事，提出"非文字书写的文化史"。

巫蛊研究的个人兴趣与民俗雕版木刻

主播确认巫蛊研究出于邓个人兴趣与自由选题。邓启耀谈中国人为何这样想问题的好奇，以及神话、巫术与宗教这一人类学重要领域；并介绍收集多年的"甲马"雕版木刻——用于治病消灾、焚化难留，属活态民间信仰，把无形之物变为有形，如小儿过三十六关。

莆田道士的"过关"与风险性选题

主播以莆田调研中道士"让灾厄假装出现一次"的做法，与云南木刻年画作类比。随后提出：黑巫术属有风险的话题，年轻学生多不愿碰，问邓启耀是体质特殊还是有何过滤方法。

以身试蛊：从化名案例到四十七例病历

邓启耀答：一是认真完成老师安排的事，二是为兴趣与好奇而非牟利或求认可做学问，性格犟，越忌讳越想探究。他进入"放蛊人家"亲口吃下据说不能吃的东西而无事，指出巫蛊与 cultural 心理底色及社会政治权力相关；详述化名"入马"一家被指放蛊，实因其1958至1968年当生产队长带头破除传统而遭文化性排斥。他请教当地医生，四十七例自认中蛊者无一例真为蛊，多为癌症、肝胆疾病等疑难症。

跨意识状态与"诚"的相处之道

邓启耀谈至今仍有人来电求助（增城、湖南），他一律坦言不懂治疗，但据研究无一例真中蛊，劝其就医并看精神科；精神病学有"非常意识状态"的十项指标与相应药物。他也见过有智慧、以另一种语言表述哲思的宗教人士。相处之道归结为一个"诚"字，并援引人类学提倡的站在他人角度理解。

病理、心理与文化：巫蛊的现代归类

主播总结邓的观点：书中案例多可被医学、心理学分流处理。邓启耀归纳三类成因：病理性的（毒物、致幻植物）、心理暗示性的（信则有，信基督教者不遇）、文化性的；并举例中医与甲马仪式、一位流行病学博士以"国外特效药"给病人台阶下的案例，指出心理治疗亦有其极限。

巫蛊作为权力工具：从嫉妒到宫廷政变

主播点出巫蛊最具意思的一半是社会与政治对它的利用。邓启耀谈：嫉妒泼污（漂亮女孩被指放蛊）、弱势族群以"我会放蛊"作自我防卫、族群间互相看不起，直至权力斗争——汉武帝巫蛊之祸死者上万、太子被构陷起兵败亡，隋炀帝借反蛊手段夺嫡。他指出古代法律将巫蛊列为重罪，现代法律则不可能。

田野故事：琵琶鬼与拒绝被救的人

邓启耀讲知青时期傣族地区一漂亮女孩被指为"琵琶鬼"，无人敢娶，最终嫁给吸毒者；他们打抱不平让她当众过晾衣绳以破谣，她却因自己也信而不敢过。又讲一位自认中蛊者，借佛书给他读，他却把书当法术背诵；请道士无效，请精神科专家免费诊治，他仍拒绝暗示与服药。

"中国文化的历史暗流"：写作的克制与警示

主播指出书中九成五在讲案例、判断极克制，问其写作规划。邓启耀说书名点题：中国文化不只有优秀光明的一面，也有暗流，不注意便成灾害；他亲历过把人名倒写、批斗老师等群众性巫蛊式狂欢，也警惕今日极端信仰杀人、人肉炸弹等非理性。他希望通过此书让人有健康的心理与人性，不被任何东西忽悠。

群体性潜意识疯狂的危险

主播回应：社会常被某种潜意识引向暗流，名词在少数民族地区叫巫蛊，在现代社会可能是某种主义或宗教，一旦进入群体性潜意识疯狂状态便极其危险。邓启耀强调此书不是猎奇奇风异俗，而是借暗黑现象反思自身文化心理、警惕其发生。

弗雷泽、泰勒、马林诺夫斯基：面对问题思考

主播问邓从弗雷泽、爱德华·泰勒、马林诺夫斯基等研究巫术的人类学家身上各吸取什么。邓启耀答：他们打开视野，让他跳出狭窄专业看世界；真正的大师是面对人性、社会、文化的问题思考，而非追逐时髦潮流，为后人留下令人反思的东西，这是学者起码的良知。

像读史书一样读巫蛊

主播感谢对谈，说重读此书会有不同视角：不再猎奇，而以读史书的态度看各民族巫蛊现象——经典讲光明正道，史书让人看到社会复杂性与人性幽暗，从而对群体性风潮有预判。邓启耀回应：这样的人多一些，社会就实在一些；他绝不愿女儿九岁被逼出嫁、不裹严实就被道德警察惩罚，社会干涉必须改变。

各美其美、美人之美与排他性的幼稚

邓启耀谈有人劝他入教，他答尊重这些思想家，但也尊重别的他们，不因尊重一方而排斥他人；排他性地把别人妖魔化、把自己吹嘘，是非常幼稚且不利于文明进步的做法。他引费孝通"各美其美、美人之美、美美与共、天下大同"，指出美人之美、美美与共最难，当今世界冲突多源于价值观。

人类学是一种生活态度：师生对谈收尾

主播回忆入学发言"希望人类学大放光彩"，谈专业不只是职业，而是回答自己是谁、身处何种社会、能做什么的主心问题。阿夏感谢这场师生十几年后的对谈。邓启耀说人类学是一种生活态度与方式，基本点是多理解他人与他文化，做一个好人。主播谈及医学人类学是其未来方向，并宣布将在听众中抽取一名赠送邓老师签名版《巫蛊》，节目结束。