
AI律所创业者梅凝思:当一个律师开始想,怎么让大家少找律师|四海为加Vol.65
10 月 6 日 · 50 分钟


“你们觉得我到达了山顶,但我觉得我永远在某种山脚。”
“优绩主义最大的诱惑,是它简单,它总能给你一个明确的方向。”
“放下外在指标之后,人生真正重要的东西其实一直都在那里:人际关系、自由、创造和自然。”
“我发现自己愿意不计代价地保护现在的生活,因为这是我第一次真正感受到生活本身。”
“如果我的悼词里写满了学校、职位和头衔,我会觉得很尴尬。”
本期嘉宾张倩,生于上海,长于美国,现居葡萄牙里斯本。从上外附中毕业后,她前往美国学习和工作,以最高荣誉毕业于达特茅斯学院,后获哈佛商学院MBA学位。她曾在战略咨询、全球互联网、消费品行业就任要职,在三十一岁职业新高的时刻,突然选择放弃了几乎拥有的一切,将人生轨道急转,奔赴葡萄牙里斯本。她在这里学习着新的生活方式,拓宽着人生体验,也收获着此前精英视角下难以想象的认知改变。在多种语言、多类行业、多样人群中的生活经历,不仅赋予她独特的视角和思考力,也激励她成为一位敏锐的观察者、真诚的创作者,并出版书籍《走出哈佛》。

在我们眼中,她曾经拥有让许多人羡慕的人生并拿到了世俗意义上的成功,但当她站在无数人向往的终点时,却开始怀疑:那真的是自己想要的人生吗?
这一次,我们从成功聊到自由,从哈佛聊到躺平,从自媒体聊到育儿,也聊那些藏在东亚成长叙事背后的焦虑与不安全感:为什么我们总觉得还不够好?为什么拿到了标准答案,依然无法安心?为什么明知道幸福来自关系、自然和创造,却还是忍不住追逐外部认可?
如果你也曾在向上的路上感到疲惫,如果你也在重新思考成功的意义,希望这期对谈,能陪你一起寻找属于自己的答案。
如果听完播客还不过瘾,想要更多了解张倩,欢迎关注她的小红书👉张倩,也欢迎购买她的新书《走出哈佛》,张倩的小红书置顶笔记有链接,也可在各大电商平台(天猫、京东、当当等)直接购买。美国和加拿大读者可在小红书私信张倩直接订购。
💙【时间线】
开场,新书《走出哈佛》卖得如何
进入自媒体,是否是新的优绩主义赛道?如何解毒?
自媒体赛道与主流叙事赛道打怪的异同之处
优绩主义赢家,为何连“躺平”都比别人躺得姿势优美呢
现在的张倩如何去学习和“适应”小红书的算法
张倩对于躺平的理解,以及她现在的生活状态
为什么敢“断言”现在这种不上班的状态,不怕打脸吗
对于doing vs being以及幸福学的解读
如何让优绩主义叙事不再孩子身上继续蔓延
即便幸福但还是对优绩主义念念不忘,我们还要不要去山顶
裸辞前后,朋友圈的变化
与爱人现在相处的方式
三人幻想,拥有500万欧元后的状态,头等舱出行成标准
为什么这是一种需要解释的真诚
人可以抛开标签而活吗
对爱情和婚姻的态度
近期的计划和对自己“悼词”的想象
🎙️【本期主播之蓓蓓】定居多伦多
持续创业者,曾创业服装品牌、穿戴甲品牌,现创业运动品牌
内容创作者,主理播客“四海为加”和视频账号“Mrsstory她故事”,曾出过多个爆款,播放上亿;
匹克球和健身双证教练👉小红书蓓蓓陈
🎙️【本期主播之小溪】定居蒙特利尔
人物访谈作者、脱口秀演员、播客“四海为加”主理人
💙【节目简介】
四海为加是一档来自加拿大的对话播客,主播常驻多伦多和蒙特利尔。我们通过真实对话,聚焦移民生活,连接四海女性,一起在异乡有力量地成长,希望能成为全球移民女性的成长实验室。
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
张倩给出「写自己的悼词」这个练习:如果悼词里全是学校和工作会很尴尬,它会逼出你真正在乎的东西。
她在哈佛商学院亲眼见过沙特王子与东南亚家族继承人,说这些人的焦虑与普通人几乎一样,甚至更强。
她坦白孩子出生第一年无数次想离婚、想回上海,而里斯本没有娘家可躲,那种被困住的感觉。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个把上外附中、达特茅斯、哈佛 MBA、大厂高管全部拿到手的人,为什么搬到里斯本重新开始?张倩在这期里没有把退出讲成鸡汤:她说优绩主义是「更简单的替代品」,说哈佛商学院里那些含着金汤匙的同学焦虑跟普通人一模一样,也说自己生完孩子第一年无数次想离婚、想回上海。最实在的是她给出的那个练习——写自己的悼词,看看你每天忙的事跟它有没有关系。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
张倩拥有上外附中、达特茅斯学院、哈佛商学院、大厂高管的完整履历,却在几年前放下美国十多年的积累搬到葡萄牙,写下《走出哈佛》。这期对话没有停留在「成功者为何退出」的猎奇层面,而是拆解了优绩主义的运作机制:它为什么是一种更简单的替代品、自媒体如何把它的反馈速度加快到每日一次、为什么这一代人的生存焦虑身体记忆让人更难走出来。张倩也谈了自己对躺平的定义、在哈佛商学院看到「山顶上的人」同样焦虑、育儿中如何让孩子看到多元价值体系,以及写悼词这个练习如何帮她确认自己没有走错。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:一个活成成功模板的人,为什么退出比赛
主播小溪交代张倩的履历——上外附中、达特茅斯、哈佛 MBA、大厂高管,以及她的小红书 ID「都是刘亦婷曾子墨耽误了」。她提出本期真正的问题:拿到标准答案的人为什么会怀疑标准答案。张倩回应改名意味着一个阶段的结束。
出书之后:畅销与否为什么不再是重点
张倩谈《走出哈佛》已第三次印刷但每次印量不大,从接触出版社到营销跨越三年。她说成为作者本身不带来任何东西,成就感必须从内部寻找,写书更像是对自己的一种交代。
自媒体是优绩主义的加速版
张倩讲四年小红书经历中的心理浮动,曾做「排毒」只发不看任何指标。她说即使不靠自媒体赚钱,仍能感到优绩主义在这个世界的独特展示,现在已能内化这些考量。
评论区里的恶意与对人性的态度
张倩谈看到评论区难以理解的恶意后,如何用同理心去理解对方的心理机制,而不是把人放在对立面。她说这种温和到极端的立场让她不恨任何人。
两个小怪兽:职场与自媒体的异同
张倩比较职场与自媒体中的优绩主义:相似处更多,自媒体反馈更快更强,但流量相对民主,必须持续产出优质内容。她承认自己进入自媒体时已不需要它给予正向刺激,这是她的特权。
运气、天赋与「连躺平都躺得优秀」
张倩说越年长越觉得运气成分大,如果自己是动手型而非读书型,可能不会在中国的教育环境中成功。主播小溪追问:为什么你连抛开优绩主义的动作都做得那么好。
真诚的躺平该是什么样子
张倩反思:如果躺平是真诚的,结果就不该又成为优绩主义所庆祝的东西。她选择不知识变现、不带货,以保持内容独立,也承认自己研究过平台逻辑,标题党翻车后做了调整。
我的一天:这算躺平吗
张倩描述日常:孩子睡后工作到凌晨两三点,十点起床,育儿嫂工作日十点到晚七点,白天六成以上时间用于创作——英文文学写作、视频播客、小红书。她说 striving 一定存在,但要放在纯净的地方。
为什么敢断言不回头
面对「过几年钱不够就回去上班」的质疑,张倩说自己不会回头:股市崩盘可以搬到上海、四线城市甚至农村,压缩开支也要保持不为别人打工的状态。她谈早期学金融、感受杠杆的经历,以及用自然、关系、创造填充生活的建议。
道理都懂,为什么大家不信
主播谈 doing 与 being 的差别。张倩说幸福学、斯多葛学派早已讲清幸福的元素,但包括哈佛同学在内的人读了那么多书仍不相信数据。她最终选择相信自己的实验结果。
生存焦虑的身体记忆
张倩说优绩主义是一种更简单的替代,几乎全是正向反馈。她讲自己前十年挤在没抽水马桶的阁楼里,那种生存焦虑留在身体潜意识中,让这一代人更难走出来;但同一段经历也给了对变化的接受度。
育儿:移除生存焦虑,打开价值光谱
张倩谈育儿反思:孩子不会有生存危机,这是最先移除的路障;其次是让他看到多样的价值体系,不把蓝领工作视为低人一等,也不过度夸赞外貌。主播贝贝分享蒙特利尔工人家庭的冲击。
百分之五的不甘心与山顶的真相
贝贝坦白自己人生九成五理想,剩下百分之五仍是没达到世俗成功。张倩回应:她在哈佛商学院见过沙特王子、东南亚家族继承人,这些人的焦虑与普通人几乎一样,甚至更强。
写悼词:一个逼出真正在乎之物的练习
张倩说爬到山顶只是把同样的问题放大,她「爬错山了」。她介绍哈佛商学院的悼词练习,建议在犹豫时问自己希望别人在葬礼上谈论什么。主播们也讨论裸辞后焦虑很快爬回来的现象。
离开美国:为什么是葡萄牙
张倩解释选择葡萄牙的三个原因:签证身份、物价、以及南欧更有利于追求自然与人文。她说大的改变需要大的放弃来换取,也谈自己择偶标准从「专业人士」转向「自由的人」。
五百万欧元与商务舱
主播问如果凭空多五百万欧元生活会不会不同。张倩的答案很实际:再租一个一室一厅给父母住、吵架时退进去,或开一家什么都不卖的作家商店,出行买商务舱。她谈从公费商务舱到廉航的心理落差,以及商务舱与高压生活的联想。
标签、光环与「没有人来听」
主播坦言录制前有 panic,因为要面对自己不愿面对的东西。贝贝问人能否离开标签存在,张倩承认自己受益于哈佛这个流量密码,但最终目标是没有人来听也照样写、照样说。
王子公主之后:吵架、生育与不完美的婚姻
张倩拒绝童话化自己的婚姻:她和爱人吵架激烈,孩子出生这一年无数次想离婚、想回上海,而里斯本没有娘家可躲。她说即使婚姻解散也不否定之前的选择,离婚不是失败的表达。
手头的项目:英文写作、家庭与一部电影
张倩谈最大的项目是把书改写成英文的文学尝试,曾有四个月不愿打开文件,后来通过一个联想练习重新开始。她还提到与爱人共创的电影项目,源于一次旅行中受朋友心理影响而不断吵架的奇特经历。
悼词与告别:不害怕死亡的理由
张倩说她不害怕死亡,因为已经在过自己想过的生活,没有留下巨大遗憾。她希望悼词里是与他人的回忆和交互,甚至不需要任何仪式。节目在主播推荐《走出哈佛》和相约未来再聊中结束。

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“优绩主义最大的诱惑,是它简单,它总能给你一个明确的方向。”
“放下外在指标之后,人生真正重要的东西其实一直都在那里:人际关系、自由、创造和自然。”
“我发现自己愿意不计代价地保护现在的生活,因为这是我第一次真正感受到生活本身。”
“如果我的悼词里写满了学校、职位和头衔,我会觉得很尴尬。”
本期嘉宾张倩,生于上海,长于美国,现居葡萄牙里斯本。从上外附中毕业后,她前往美国学习和工作,以最高荣誉毕业于达特茅斯学院,后获哈佛商学院MBA学位。她曾在战略咨询、全球互联网、消费品行业就任要职,在三十一岁职业新高的时刻,突然选择放弃了几乎拥有的一切,将人生轨道急转,奔赴葡萄牙里斯本。她在这里学习着新的生活方式,拓宽着人生体验,也收获着此前精英视角下难以想象的认知改变。在多种语言、多类行业、多样人群中的生活经历,不仅赋予她独特的视角和思考力,也激励她成为一位敏锐的观察者、真诚的创作者,并出版书籍《走出哈佛》。

在我们眼中,她曾经拥有让许多人羡慕的人生并拿到了世俗意义上的成功,但当她站在无数人向往的终点时,却开始怀疑:那真的是自己想要的人生吗?
这一次,我们从成功聊到自由,从哈佛聊到躺平,从自媒体聊到育儿,也聊那些藏在东亚成长叙事背后的焦虑与不安全感:为什么我们总觉得还不够好?为什么拿到了标准答案,依然无法安心?为什么明知道幸福来自关系、自然和创造,却还是忍不住追逐外部认可?
如果你也曾在向上的路上感到疲惫,如果你也在重新思考成功的意义,希望这期对谈,能陪你一起寻找属于自己的答案。
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💙【时间线】
开场,新书《走出哈佛》卖得如何
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优绩主义赢家,为何连“躺平”都比别人躺得姿势优美呢
现在的张倩如何去学习和“适应”小红书的算法
张倩对于躺平的理解,以及她现在的生活状态
为什么敢“断言”现在这种不上班的状态,不怕打脸吗
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如何让优绩主义叙事不再孩子身上继续蔓延
即便幸福但还是对优绩主义念念不忘,我们还要不要去山顶
裸辞前后,朋友圈的变化
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近期的计划和对自己“悼词”的想象
🎙️【本期主播之蓓蓓】定居多伦多
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内容创作者,主理播客“四海为加”和视频账号“Mrsstory她故事”,曾出过多个爆款,播放上亿;
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她坦白孩子出生第一年无数次想离婚、想回上海,而里斯本没有娘家可躲,那种被困住的感觉。
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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
张倩拥有上外附中、达特茅斯学院、哈佛商学院、大厂高管的完整履历,却在几年前放下美国十多年的积累搬到葡萄牙,写下《走出哈佛》。这期对话没有停留在「成功者为何退出」的猎奇层面,而是拆解了优绩主义的运作机制:它为什么是一种更简单的替代品、自媒体如何把它的反馈速度加快到每日一次、为什么这一代人的生存焦虑身体记忆让人更难走出来。张倩也谈了自己对躺平的定义、在哈佛商学院看到「山顶上的人」同样焦虑、育儿中如何让孩子看到多元价值体系,以及写悼词这个练习如何帮她确认自己没有走错。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:一个活成成功模板的人,为什么退出比赛
出书之后:畅销与否为什么不再是重点
自媒体是优绩主义的加速版
评论区里的恶意与对人性的态度
两个小怪兽:职场与自媒体的异同
运气、天赋与「连躺平都躺得优秀」
真诚的躺平该是什么样子
我的一天:这算躺平吗
为什么敢断言不回头
道理都懂,为什么大家不信
生存焦虑的身体记忆
育儿:移除生存焦虑,打开价值光谱
百分之五的不甘心与山顶的真相
写悼词:一个逼出真正在乎之物的练习
离开美国:为什么是葡萄牙
五百万欧元与商务舱
标签、光环与「没有人来听」
王子公主之后:吵架、生育与不完美的婚姻
手头的项目:英文写作、家庭与一部电影
悼词与告别:不害怕死亡的理由
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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AI律所创业者梅凝思:当一个律师开始想,怎么让大家少找律师|四海为加Vol.65
10 月 6 日 · 50 分钟

当父母双双失能:80后独生女,如何接住一个正在老去的家|四海为加Vol.64
9 月 29 日 · 1 小时 17 分

一个普通人如何把YouTube做成一份事业|四海为加Vol.63
7 月 22 日 · 47 分钟