
10 月 19 日 · 28 分钟

【本期为东华服装品牌研究中心与《时尚不止》栏目合作播客】
本期内容包括如下:
当静奢、极简风格逐步替代快时尚,到底什么才是真正的好设计,成为服装行业值得深究的命题。设计创新与流行趋势之间如何博弈,创作力匮乏根源在哪,设计该如何拿捏恰到好处的分寸,本期播客围绕这些问题展开探讨。好设计并非单纯视觉好看,而是创造性、实用性与感染性的统一,需要重新审视日常,平衡品牌固有风格与市场新鲜感。同时也要厘清设计究竟为谁而做,调和消费者需求与设计师表达。真正的好设计,是科技、人文与专业素养交织,在放下自我中完成自我的综合认知。
对提及的品牌如有冒犯,还请谅解❤️
主播都是时尚行业的从业者,所有表达仅代表个人观点。
不求答案和结论,只求探讨和启发,欢迎留言沟通交流。
时间轴:
设计的本质
1)设计创新与流行趋势的矛盾;
2)创作性不足的根源;
3)从“快时尚”到高质感静奢风、极简风,设计的本质是满足消费者不断变化的需求;
4)设计应该有一定的恰当性,不能过多也不能过少 ,不能凭主观判断;
5)设计是发现需求并用创造性的方式去解决的过程,并通过感染和启发能够达到普适价值和精神价值的共鸣。
好设计的一些关键词
1)创造性、实用性、感染性;舒适、松弛感,感动;美观、克制、开放;
2)拉姆斯的十大设计原则。
满足好设计关键词的一些解法
1)重新审视日常,用陌生化的方式再表达;
2)极简是复杂思想的简单表达,是一种经过深思熟虑的美学思考;
3)设计师应该回到对服装本质的思考,研究服装与人的关系;
4)服装品牌构建的风格是一以贯之的事情,需要持之以恒,是“神”;
5)品牌在设计之初应该评估并清晰选择的商业模式;
6)品牌构建出自己的风格形象之魂后,还要考虑给予消费者新鲜感,激活生命活力。
设计到底为谁而做?
1)围绕消费者需求而设计,需要平衡消费者需求和设计师创造之间的关系;
2)独立设计师个性化的表达是各美其美;
3)品牌设计师具有一定的限制性,算法和数据导致设计师创造性的缩手缩脚;
4)设计的创造性是有引领、有表达、有情感、有情绪的,是关乎人的事;
5)设计为谁而做,是一个平衡的问题,也是一个视角的问题。
一些感言
1)好的设计是一种清晰的认知;
2)好的设计是科技X人文X专业素养,是一种综合审美;
3)好的设计是放下自我也成为自我的过程。
本期主播:
@冲寒亦箫 萧寒 15+年 品牌营销人,成熟品牌营销及0-1品牌构建经历,现主要咨询和培训工作
@nanan 肖楠 20年成熟品牌设计总监,教授、硕士生导师
@Shawn Song 宋琨 20年中美4A 品牌沟通策略工作,东华大学副教授
音乐来源:Alesis— Mk.gee
设计支持/后期剪辑:@你猫呢
统筹制作:时尚不止
关于节目
《时尚不止》是一档泛时尚谈话栏目,探讨时尚的多元界面和生态,关注时尚相关的商业、品牌、营销、设计等相关话题。
特别声明:本期播客版权属《时尚不止》所有,转发已获主播准许。对本期内容有兴趣的听众朋友可同步关注“时尚不止”小宇宙栏目,关于本期内容有任何感想均可在两栏目下评论留言,期待大家反馈!
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
宋琨分享的倒U型曲线研究:设计感升高到一定程度后消费者喜欢程度反而下降,说明设计存在一个恰当性峰值
肖楠拆解香奈儿外套的内部结构——一块面料拆成无数小片、里布手工行缝、底摆缝入链条保证垂坠感
萧寒讲时装周上打着新中式概念的品牌门口门可罗雀,追问品牌到底是在为概念还是为消费者而做
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
三位服装行业从业者聊了一个很实在的问题:为什么现在的女装又丑又贵。节目里有一个倒U型曲线的实验——设计感越高消费者越喜欢,但过了某个点就开始下降。还有对德柔、Lemaire、香奈儿外套内部结构的拆解,讲清了极简为什么不是简单。最有意思的是一个反直觉判断:算法推送越精准,品牌影响力反而越小。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
东华服装品牌研究中心的三位主播围绕「到底什么是好设计」展开90分钟讨论。从三联生活周刊「女装又丑又贵」的现象切入,宋琨分享了设计感与消费者喜好呈倒U型曲线的量化研究,提出「恰当性」概念;肖楠以COS、德柔、Lemaire、香奈儿为例,剖析极简设计背后的结构工艺与「内鼓外松」哲学,并提出算法越精准品牌影响力反而越小的反直觉判断;萧寒引入拉姆斯十大设计原则,追问「设计到底为谁而做」。节目最终未给出标准答案,但形成了「科技×人文+可持续+消费者敏感度」的思考框架,强调设计师在算法时代保持判断力的重要性。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
从「女装又丑又贵」说起:好设计的问题意识
主播回顾往期话题后引出本期核心问题:在急聚变的时代,到底什么才是真正的好设计?以三联生活周刊「女装又丑又贵」的文章和深圳大湾区时装展买手的反馈为切入点,指出行业存在基础款反复、卷价格、缺乏创新性的现状。宋琨提出设计需要创造性,算法推动下创造性不足是行业问题之一。
消费者变了:从快时尚到衣服与人的长期关系
肖楠提出消费者最大的变化是意识到衣服和生活的长期关系。引用LYST全球时尚搜索引擎数据,COS排名上升十一位进入第六;北京大学中国淘系品牌五百强榜单显示极简女装品牌表现突出。小红书博主整理衣橱变化的案例说明消费者开始思考什么样的衣服值得穿很久。
设计感的倒U型曲线:恰当性比炫技更重要
宋琨分享指导本科论文的研究发现:设计感与消费者喜好呈倒U型关系,设计感升高到一定程度后消费者喜欢程度开始下降。提出「恰当性」概念,指出设计师容易做加法炫技,但设计应围绕消费者的接受程度。萧寒引用原研哉《设计中的设计》中关于设计是发现共同问题并解决的过程的定义。
好设计的关键词:创造性、解决问题、启发、恰当、舒适、松弛、感动
三位主播各自提出好设计的关键词。宋琨强调创造性、解决问题、启发、恰当性;肖楠补充舒适、松弛、感动;萧寒补充美观、克制、易懂。萧寒还介绍了拉姆斯十大设计原则中的环保、诚实、细节周密、尽可能少但更好,并以女装口袋设计的历史为例说明细节考量。
极简不等于简单:德柔、香奈儿背后的结构工艺
肖楠以原研哉的「再设计」理念为引,深入分析德柔、Lemaire等极简品牌的设计哲学。指出极简是复杂思想的简单表达,简约是经过深思熟虑的美学选择。以香奈儿外套为例,说明一块面料可拆解成无数小片、里布与面部手工行缝、底摆缝入链条保证垂坠感等工艺细节。
品牌风格与商业逻辑:短期流量还是长期价值
萧寒提出品牌需要构建一贯的风格体系,区分「形」与「神」。宋琨从营销角度分析短期销售与忠实消费者的区别,强调品牌需要清醒认知自己的生意来源。以COS为例说明品牌在保持风格的同时不断拓宽表达语言,与不同艺术家合作、升级logo。萧寒提出核心追问:设计到底为谁而做?
设计为谁而做:研究者与设计师的共同盲区
宋琨回应萧寒的追问,指出学生在做研究设计时往往缺少「为谁解决什么问题」的意识,导致套框架、模仿范式。营销方案设计同样需要清楚背景、目的和目标。肖楠从设计师角色变化切入,分析独立设计师与品牌公司设计师的不同定位,强调设计师不是艺术家,需要掌握克制的度。
算法的双刃剑:推送越精准,品牌影响力越小
肖楠详细分析数据驱动设计的双刃剑效应。算法可以精准分析用户行为偏好,甚至通过空间交互推断消费者几天后的旅行计划。但推送越准确,品牌影响力反而越小,因为消费者被固守在已有偏好范围内。宋琨补充数据会让人缩手缩脚、怀疑创新。萧寒以苹果播放器开车场景无字幕的设计为例,说明科技效率需要人性温度来平衡。
好设计的公式与收束:科技×人文+可持续
萧寒以巴塔哥尼亚坚持可持续理念不用破坏岩石的登山钉为例,说明品牌先有理念才有商业行为。肖楠给出好设计的公式:科技乘以设计师的专业与人文审美素养,加上对可持续的思考,以及对消费者动态需求的敏感度。宋琨总结好设计是清晰认识需求所在并提供引领性作品。萧寒以「好的设计就是既放下自我,也成为自我的过程」收尾。

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当静奢、极简风格逐步替代快时尚,到底什么才是真正的好设计,成为服装行业值得深究的命题。设计创新与流行趋势之间如何博弈,创作力匮乏根源在哪,设计该如何拿捏恰到好处的分寸,本期播客围绕这些问题展开探讨。好设计并非单纯视觉好看,而是创造性、实用性与感染性的统一,需要重新审视日常,平衡品牌固有风格与市场新鲜感。同时也要厘清设计究竟为谁而做,调和消费者需求与设计师表达。真正的好设计,是科技、人文与专业素养交织,在放下自我中完成自我的综合认知。
对提及的品牌如有冒犯,还请谅解❤️
主播都是时尚行业的从业者,所有表达仅代表个人观点。
不求答案和结论,只求探讨和启发,欢迎留言沟通交流。
时间轴:
设计的本质
1)设计创新与流行趋势的矛盾;
2)创作性不足的根源;
3)从“快时尚”到高质感静奢风、极简风,设计的本质是满足消费者不断变化的需求;
4)设计应该有一定的恰当性,不能过多也不能过少 ,不能凭主观判断;
5)设计是发现需求并用创造性的方式去解决的过程,并通过感染和启发能够达到普适价值和精神价值的共鸣。
好设计的一些关键词
1)创造性、实用性、感染性;舒适、松弛感,感动;美观、克制、开放;
2)拉姆斯的十大设计原则。
满足好设计关键词的一些解法
1)重新审视日常,用陌生化的方式再表达;
2)极简是复杂思想的简单表达,是一种经过深思熟虑的美学思考;
3)设计师应该回到对服装本质的思考,研究服装与人的关系;
4)服装品牌构建的风格是一以贯之的事情,需要持之以恒,是“神”;
5)品牌在设计之初应该评估并清晰选择的商业模式;
6)品牌构建出自己的风格形象之魂后,还要考虑给予消费者新鲜感,激活生命活力。
设计到底为谁而做?
1)围绕消费者需求而设计,需要平衡消费者需求和设计师创造之间的关系;
2)独立设计师个性化的表达是各美其美;
3)品牌设计师具有一定的限制性,算法和数据导致设计师创造性的缩手缩脚;
4)设计的创造性是有引领、有表达、有情感、有情绪的,是关乎人的事;
5)设计为谁而做,是一个平衡的问题,也是一个视角的问题。
一些感言
1)好的设计是一种清晰的认知;
2)好的设计是科技X人文X专业素养,是一种综合审美;
3)好的设计是放下自我也成为自我的过程。
本期主播:
@冲寒亦箫 萧寒 15+年 品牌营销人,成熟品牌营销及0-1品牌构建经历,现主要咨询和培训工作
@nanan 肖楠 20年成熟品牌设计总监,教授、硕士生导师
@Shawn Song 宋琨 20年中美4A 品牌沟通策略工作,东华大学副教授
音乐来源:Alesis— Mk.gee
设计支持/后期剪辑:@你猫呢
统筹制作:时尚不止
关于节目
《时尚不止》是一档泛时尚谈话栏目,探讨时尚的多元界面和生态,关注时尚相关的商业、品牌、营销、设计等相关话题。
特别声明:本期播客版权属《时尚不止》所有,转发已获主播准许。对本期内容有兴趣的听众朋友可同步关注“时尚不止”小宇宙栏目,关于本期内容有任何感想均可在两栏目下评论留言,期待大家反馈!
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
宋琨分享的倒U型曲线研究:设计感升高到一定程度后消费者喜欢程度反而下降,说明设计存在一个恰当性峰值
肖楠拆解香奈儿外套的内部结构——一块面料拆成无数小片、里布手工行缝、底摆缝入链条保证垂坠感
萧寒讲时装周上打着新中式概念的品牌门口门可罗雀,追问品牌到底是在为概念还是为消费者而做
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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
东华服装品牌研究中心的三位主播围绕「到底什么是好设计」展开90分钟讨论。从三联生活周刊「女装又丑又贵」的现象切入,宋琨分享了设计感与消费者喜好呈倒U型曲线的量化研究,提出「恰当性」概念;肖楠以COS、德柔、Lemaire、香奈儿为例,剖析极简设计背后的结构工艺与「内鼓外松」哲学,并提出算法越精准品牌影响力反而越小的反直觉判断;萧寒引入拉姆斯十大设计原则,追问「设计到底为谁而做」。节目最终未给出标准答案,但形成了「科技×人文+可持续+消费者敏感度」的思考框架,强调设计师在算法时代保持判断力的重要性。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
从「女装又丑又贵」说起:好设计的问题意识
消费者变了:从快时尚到衣服与人的长期关系
设计感的倒U型曲线:恰当性比炫技更重要
好设计的关键词:创造性、解决问题、启发、恰当、舒适、松弛、感动
极简不等于简单:德柔、香奈儿背后的结构工艺
品牌风格与商业逻辑:短期流量还是长期价值
设计为谁而做:研究者与设计师的共同盲区
算法的双刃剑:推送越精准,品牌影响力越小
好设计的公式与收束:科技×人文+可持续
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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10 月 19 日 · 28 分钟

VOL.51 牛仔行业系列专访 Denim EpisodeⅣ:Ralph Lauren的牛仔生意
10 月 9 日 · 49 分钟

VOL.49 东方香VS西方香、观夏VS闻献,以及东方美学如何实现现代转译的系统落地之道
7 月 22 日 · 1 小时 07 分