
彩蛋 | 我把一个 AI 话题丢给两个 AI,它们认真吵了 95 分钟
11 月 1 日 · 1 小时 36 分

如果 AI 只能回答"是"或"不是",它还有什么用?
前 OpenAI 核心作者离职后,闷头做了两年,做出一个不能聊天的模型 JEV。它不写文章,不写代码,只做选择题、判断题和打分题。听上去像是倒退,但它能一秒做十次判断,还能在几百毫秒内给出答案。
这期我请回了老朋友chatgpt的语音对话模型小o,作为AI 嘉宾,让一个话痨 AI 来聊一个不许说话的 AI。聊着聊着,我们发现这可能是通往另一条路的入口:智能不一定要能说会道,也可以是无数个便宜、快速、还不错的小决定。
我们聊了这些:
为什么"让话痨闭嘴"反而让判断更专注;
System 1 的直觉,和推理模型的"把演算过程全写出来",到底差在哪;
为什么你的电饭煲不需要一颗电脑芯片,却需要一点点常识;
"智能的 if":怎么让代码第一次学会"他大概是写错了";
一个模型怎么通关超级马里奥、同时玩五十局地铁跑酷,又靠"点链接"从贴纸一路走到大蒜;
如果它真的成了基础设施,两年后的世界长什么样,甚至它和高频交易、数字货币能不能搭上线。
时间轴
开场,嘉宾小o登场,"好久不见,像隔了两世"
JEV 是什么:只能做选择、判断、打分,不能聊天
让话痨闭嘴,只留点头和摇头
推理模型 vs 判断模型:一个把演算过程全写出来,一个只交答案
System 1:直觉模型的快,以及为什么它不需要"对齐"
电饭煲哲学:不是每个场景都需要满配的电脑
具体能干什么:五份简历选一份、销售通话打成交概率、内容审核
一句话定义:JEV 是"智能的 if"
速度和价格:单次判断约 70 到 500 毫秒,厂商称比前沿大模型快 40 到 200 倍(厂商自家数据,仅供参考)
投诉信怎么分流给对的部门,以及它会错吗
打分之前,你得先定义"十分"和"一分"是什么
小o说出一段"过于 AI"的话,被当场点名
应用案例:通关超级马里奥、输入法候选词排序
小o的发现:同时玩五十局地铁跑酷、大乱斗自己打自己、维基百科竞速
现场挑战:从"贴纸"联想到"大蒜",AI 要几秒?
当年的 GPT-3 也"没用",JEV 会不会是下一个
大胆想象:两年后,判断藏在每一个小按钮里
高频交易和数字货币:快到几百毫秒够不够
小o总结:先找个小场景试试,惊喜可能就在那里
嘉宾
小o(AI 语音嘉宾)
关键词
JEV、判断模型、System 1、AI、大模型、推理模型、智能 if、AI 播客
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
JEV 是一个「智能的 if」:输出被限制在预设选项内,能容忍模糊、自动纠错,且无需对齐成本。
AI 嘉宾小欧现场把「贴纸」经标签、包装、食品、调味料联想到「大蒜」,并承认自己作弊绕过了真实链接限制。
小欧畅想两年后 JEV 藏在软硬件神经末梢里,每秒做几十亿次判断,复杂智能未必来自会说话的大脑。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个不会聊天、只会做选择题和打分的模型,被一个话痨 AI 采访了。节目用电饭煲、锅巴写错字、超级马里奥通关和维基百科竞速这些具体例子,讲清 JEV 为什么可能比会聊天的大模型更便宜、更快、更适合塞进小工具里。最有趣的一段是让 AI 现场把「贴纸」一路联想到「大蒜」。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
这期节目用「主持人 + AI 嘉宾小欧」的对谈形式,介绍了一个不会聊天、只做判断的模型 JEV。它出自一位 OpenAI 早期核心论文作者之手,共享 Transformer 架构,但输出端被限制在预设选项内,只给结论不解释。节目解释了它基于「系统一」直觉思维的设计逻辑、绕开对齐成本带来的速度与价格优势,以及准确率上的代价;用客服邮件分类、简历筛选、输入法候选词排序、超级马里奥通关、维基百科竞速等具体场景说明它能做什么,并强调使用前必须把选项和评分标准定义清楚。最后讨论它可能成为像电力一样的基础设施,以及在高频交易、数字货币等场景的想象空间。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
AI 嘉宾小欧登场
主持人锅巴介绍升级后的语音模型小欧,两人寒暄,小欧形容自己从「说明书」变成了会想一想再回答的存在。随后引出本期主题:前一段时间很火的 JEV 模型。
JEV 是什么:一个只做判断的模型
介绍 JEV 出自 OpenAI 早期核心论文作者之手,不输出文字、不能对话,只做选择题、判断题和打分。小欧用「让话痨闭嘴只点头摇头」作比,并区分推理模型与判断模型。主持人认为嘉宾理解跑偏,让其先去调研。
系统一:快而直觉的那条路
主持人补讲 JEV 的理论基础是「系统一」直觉思维,核心是快;又因输出固定、无需对齐研究,模型的智商得以完全释放。
电饭煲不需要电脑芯片
小欧调研归来补充:JEV 从训练目标到采样阶段都围绕判断设计。主持人分享自己注册试用的体验,用电饭煲比喻说明很多场景不需要满配智能,便宜够用反而覆盖更广。
选择题、打分题、判断题长什么样
小欧举出客服邮件是否投诉、五份简历选最匹配、销售通话成交概率打分、内容审核归类等例子,提出「智能的 if」这一说法。主持人用「锅巴」被写错字的例子解释什么叫可接受模糊度的判断。
速度与价格的权衡
小欧给出厂商数据:单次判断 70 到 500 毫秒,比传统大模型快 40 到 200 倍,但需打星号。主持人分析投诉信分类、工单分派等场景,认为上百倍的速度与成本优势足以让人放弃大模型,代价是准确率略低。
用它的前提是把标准定义清楚
主持人强调打分必须先定义每一档的含义,输入时就要交代背景。小欧补充:输出空间是事先定义好的,机制上只能落在合法选项里;但内部如何做到这么快,公开资料并未摊开,不要替它脑补论文。
脑洞案例:玩游戏与输入法排序
主持人举出用 JEV 判断该按哪个键来通关超级马里奥,以及把拼音输入法候选词中最可能的那个提前。后者大模型也能做,但延迟和成本让人无法接受,只有降到临界线以下才可能落地。
维基百科竞速与「小判断连成大智能」
小欧介绍有人让 JEV 同时玩多个游戏、控制四个角色,以及维基百科竞速:只判断几百个链接中哪个最接近目标。主持人现场出题,让小欧把「贴纸」联想到「大蒜」,并指出真正好玩的是只能点页面上真实存在的链接。
从 GPT-3 到 JEV:另一条发展曲线
主持人回忆 2022 年底人们也觉得 GPT-3.5 没用,如今智能体已无处不在。小欧认为 JEV 回答的是「更会选」而非「更会说」,未来可能像电力一样成为基础设施,藏在软硬件的神经末梢里。
高频交易与数字货币的想象
主持人提出高频交易场景,小欧指出真正的高频在微秒纳秒级,几百毫秒太慢;但在数字货币领域可以想象它做交易系统的直觉层,只回答是否异常、要不要暂停策略、要不要拦截交易等问题。
总结:先找个小场景试试
小欧总结 JEV 不是用来聊天的,而是做大量快速、小而确定的判断,短期适合筛选排序,长期可能长出意想不到的东西。主持人建议听众把它用在自己的代码和工具里,注册即送五美元额度。

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为什么"让话痨闭嘴"反而让判断更专注;
System 1 的直觉,和推理模型的"把演算过程全写出来",到底差在哪;
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"智能的 if":怎么让代码第一次学会"他大概是写错了";
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如果它真的成了基础设施,两年后的世界长什么样,甚至它和高频交易、数字货币能不能搭上线。
时间轴
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JEV 是什么:只能做选择、判断、打分,不能聊天
让话痨闭嘴,只留点头和摇头
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System 1:直觉模型的快,以及为什么它不需要"对齐"
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速度和价格:单次判断约 70 到 500 毫秒,厂商称比前沿大模型快 40 到 200 倍(厂商自家数据,仅供参考)
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打分之前,你得先定义"十分"和"一分"是什么
小o说出一段"过于 AI"的话,被当场点名
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小o(AI 语音嘉宾)
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JEV、判断模型、System 1、AI、大模型、推理模型、智能 if、AI 播客
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JEV 是什么:一个只做判断的模型
系统一:快而直觉的那条路
电饭煲不需要电脑芯片
选择题、打分题、判断题长什么样
速度与价格的权衡
用它的前提是把标准定义清楚
脑洞案例:玩游戏与输入法排序
维基百科竞速与「小判断连成大智能」
从 GPT-3 到 JEV:另一条发展曲线
高频交易与数字货币的想象
总结:先找个小场景试试
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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