龙对谈李开复:AI越聪明,我们越该重新定义“有用”

对谈李开复:AI越聪明,我们越该重新定义“有用”

龙咚锵·2026 年 7 月 16 日·25 分钟人工智能企业管理科技产业
在喜马拉雅播放
创作者写的节目说明

—本期节目介绍—
曾经,他是AI浪潮的重要推动者;如今,他把目光从“谁的大模型更强”,转向“AI如何真正改变一家企业”。本期《龙咚锵》对话零一万物创始人李开复,围绕企业数字化转型,从产业趋势、人机关系、青年成长等角度展开讨论,当AI能完成大部分计算和执行,人的独特价值又是什么?年轻人又该如何看待这场技术变革?经历身份变化的李开复分享了过去一年见了上百位企业CEO后的观察,以及他对于AI时代企业管理变革、主权AI和年轻人未来发展的判断。


—本期话题成员—
主持人:龙禹濛,总台央视网记者
嘉  宾:李开复,零一万物CEO


—制作团队—
内容统筹 陈艳
执行制片 杜博龙
剪辑指导 卓越
摄影指导 张土昌
动效指导 卢添红
本期运营 刘登亮
视觉设计 初木炎
实习生    陈洁欣

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

李开复把中美AI格局讲成"错位"而非"差距":美国闭源配云,中国开源配私有化,中国可做全世界的安卓。

别处听不到的

零一万物转型的一手内情:先挨个问一号位要什么,做定制化后才看到泛化机会,而非先有产品再找客户。

最打动人的

谈到AI替代就业时,他说每个好想法都不该因为雇不起程序员而掉在地上,蛋糕可以变大十倍。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

李开复讲零一万物为什么不再死磕大模型:他一年见了全世界几百个CEO,发现大家要的不是更强的模型,而是战略被执行。节目里有一套"一号位工程"的具体做法——把会议、客户来电、代码记录全喂给AI帮老板决策;还有一个反直觉的比喻:中国做全世界的安卓,美国做部分世界的iPhone,而iPhone赚得更多。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

一年后同一间演播室,李开复谈零一万物从大模型转向企业AI转型的战略逻辑:大模型正在同质化,平台之争接近尾声,应用才刚开始。他提出"一号位工程"——企业不该把AI当软件,而要当作组织变革,用AI汇总会议、客户、代码等全量数据辅助CEO决策,并以客观数据重构绩效考核。访谈还涉及数据安全与私有化部署、中美开源与闭源两条错位生态(中国做全世界的安卓、美国做部分世界的iPhone)、主权AI与开源的一致性,以及他对AI替代就业的判断:蛋糕不是固定的,AI是人类的放大器,但躺平者会面临挑战。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:00

开场:几百个CEO的共同担忧

节目以李开复的几段判断剪辑开场:全世界每个CEO都在担心战略有没有被执行;大模型最终只有少数公司能跑出;把AI当软件是最大误区;AI管理者是最新且最有价值的职业。

01:08

从做模型到做应用:一次战略转身

主持人问及李开复从AI专家到"销售"的身份转变。李开复解释转型路径:先触达一号位、做定制化,再看到泛化机会。核心判断是大模型正在同质化,平台之争接近结束,应拥抱下一个必然到来的应用机会。

04:13

一号位工程:把AI当历史变革而非软件

李开复给出两年内IQ年涨三十点、成本下降一百七十五倍的对比,强调企业不该只数装了多少agent,而要重新设计组织规模与管理方法。一号位工程即把会议、聊天、客户来电、销售纪要全部汇总给CEO做总结与决策。

06:29

用客观数据重写绩效考核

从数字化转型是前提讲起,李开复举例程序员代码量、AI参与度、缺陷与修复情况都可量化,不用AI写代码的人迟早被淘汰,表现优异者可被提拔,业绩考核将更多依赖客观数据。

08:43

OPC与投资人:谁来教方法论

李开复认可一人公司管理多个AI员工的概念,但担忧谁提供方法论与场景。公司内部以DRI授权管理AI,而外部投资人尚不懂如何筛选和指导OPC,光提供空间和模型不会长出独角兽。

10:32

软件不会消失,只会更多元

针对"未来只剩智能体"的说法,李开复认为软件不会消失而是更碎片化、更个人化。AI会编程意味着每个小场景、哪怕经济价值不高都值得实现,因为AI比雇程序员便宜。

11:58

最大误区与数据权限边界

李开复重申把AI当软件不改变财报,AI要改变财报、管理方式、效能、战略和组织架构五个层面。谈到数据安全,他强调员工agent的权限必须跟随公司职位,销售总监不能查CEO薪水。

13:42

私有化部署:拔掉网线也能工作

回应企业对数据外泄的担忧,李开复称对在乎数据的企业可私有化部署,数据不出境,甚至断网可用。他认为企业对私有化部署的重视是中国企业的优势,开源模型放在公司内部是常见要求。

14:48

中美不是差距,是错位

一年前李开复判断中美模型差六个月到一年,这次改为错位论:美国信云、闭源配大云厂商;中国信私有化、开源配私有部署。但美国公司也嫌OpenAI、Anthropic贵,转而用中国开源模型。他比喻中国可做全世界的安卓,美国做部分世界的iPhone。

17:35

主权AI与开源并不冲突

李开复解释主权AI与企业私有化需求高度一致:都不希望数据出境,此外还要求针对本国语言文化优化,并在模型之上部署本地应用。

18:39

闭源的不对等与开源的加分

李开复批评闭源模型把数据拿走却不给对方看自己的数字,是不对等行为,不利于平权与普及;中国模型做成开源后受到学生、学校、创业者与企业欢迎,也提升了中国软件在海外的好感度。

20:14

做ToB与AI普惠并不矛盾

主持人追问个人转型与公司ToB业务是否冲突。李开复认为不冲突:大老板影响成千上万员工,带传统企业转型就是普惠;他写书既给老板也给想学管AI的年轻人,管理AI不需要会编程。

22:02

给年轻人的第一步:用好AI

李开复建议年轻人不要因为"文科生"标签而回避AI编程,现在多数工具靠说话写字就能做出东西。AI没有目的,需要人定战略、给目的、验收结果,AI管理者是最新且最有价值的职业。

23:32

蛋糕不是固定的:AI作为人类放大器

李开复承认现有工作大量会被替代,但认为机会更多也更有意思。人的大脑慢且线性,AI可无限扩散,蛋糕可能变大十倍百倍,AI拿八份人还有两份。躺平者会面临很大挑战,节目在致谢中结束。

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龙咚锵

龙对谈李开复:AI越聪明,我们越该重新定义“有用”

龙咚锵 · 7 月 16 日 · 25 分钟

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创作者写的节目说明

—本期节目介绍—
曾经,他是AI浪潮的重要推动者;如今,他把目光从“谁的大模型更强”,转向“AI如何真正改变一家企业”。本期《龙咚锵》对话零一万物创始人李开复,围绕企业数字化转型,从产业趋势、人机关系、青年成长等角度展开讨论,当AI能完成大部分计算和执行,人的独特价值又是什么?年轻人又该如何看待这场技术变革?经历身份变化的李开复分享了过去一年见了上百位企业CEO后的观察,以及他对于AI时代企业管理变革、主权AI和年轻人未来发展的判断。


—本期话题成员—
主持人:龙禹濛,总台央视网记者
嘉  宾:李开复,零一万物CEO


—制作团队—
内容统筹 陈艳
执行制片 杜博龙
剪辑指导 卓越
摄影指导 张土昌
动效指导 卢添红
本期运营 刘登亮
视觉设计 初木炎
实习生    陈洁欣

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AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

李开复把中美AI格局讲成"错位"而非"差距":美国闭源配云,中国开源配私有化,中国可做全世界的安卓。

别处听不到的

零一万物转型的一手内情:先挨个问一号位要什么,做定制化后才看到泛化机会,而非先有产品再找客户。

最打动人的

谈到AI替代就业时,他说每个好想法都不该因为雇不起程序员而掉在地上,蛋糕可以变大十倍。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

李开复讲零一万物为什么不再死磕大模型:他一年见了全世界几百个CEO,发现大家要的不是更强的模型,而是战略被执行。节目里有一套"一号位工程"的具体做法——把会议、客户来电、代码记录全喂给AI帮老板决策;还有一个反直觉的比喻:中国做全世界的安卓,美国做部分世界的iPhone,而iPhone赚得更多。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

一年后同一间演播室,李开复谈零一万物从大模型转向企业AI转型的战略逻辑:大模型正在同质化,平台之争接近尾声,应用才刚开始。他提出"一号位工程"——企业不该把AI当软件,而要当作组织变革,用AI汇总会议、客户、代码等全量数据辅助CEO决策,并以客观数据重构绩效考核。访谈还涉及数据安全与私有化部署、中美开源与闭源两条错位生态(中国做全世界的安卓、美国做部分世界的iPhone)、主权AI与开源的一致性,以及他对AI替代就业的判断:蛋糕不是固定的,AI是人类的放大器,但躺平者会面临挑战。

AI 识别的章节

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开场:几百个CEO的共同担忧

01:08

从做模型到做应用:一次战略转身

04:13

一号位工程:把AI当历史变革而非软件

06:29

用客观数据重写绩效考核

08:43

OPC与投资人:谁来教方法论

10:32

软件不会消失,只会更多元

11:58

最大误区与数据权限边界

13:42

私有化部署:拔掉网线也能工作

14:48

中美不是差距,是错位

17:35

主权AI与开源并不冲突

18:39

闭源的不对等与开源的加分

20:14

做ToB与AI普惠并不矛盾

22:02

给年轻人的第一步:用好AI

23:32

蛋糕不是固定的:AI作为人类放大器

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

零一万物嘉宾所在公司,本期谈其从大模型转向企业AI业务
00:52正面
小龙虾被用作无需编程即可使用AI的例子
21:15中性
Meta被提及已退出大模型竞争并出租GPU
01:45中性
xAI同上,被提及退出并出租GPU
01:45中性
OpenAI被指价格太贵,部分美国公司转向中国开源模型
16:25负面
Anthropic同上,被指收费过高
16:25负面
龙龙咚锵

龙咚锵

以深度人物对谈切入科技、文化与体育议题的知识型播客,AI与科技为主轴,兼及人文与竞技人物

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这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力较高
更适合企业管理者与创业者

这一期偏哪一派

偏沪派由嘉宾的专业判断与事前准备的提问框架驱动,主持人按议题逐条追问战略、安全、中美格局,跑题被有意识收住。

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