
28. 请问大禹、奥本海默和刘培强:你怎么平衡事业与家庭?|职业与性别(六)
10 月 20 日 · 39 分钟

鹏飞是一位PLC自动化工程师,同时也是两个孩子的爸爸。他长期离家在外,随着项目流动,赚钱养家,妻子则辞掉工作,和家里的老人一起承担起照顾孩子的重任。这样一位“主外”的爸爸,对他的孩子是怎样的感情?对他的妻子、家庭和工作,又是怎样的态度?今天我们有幸听鹏飞给我们分享他生孩子和养孩子的真实经历。
如果你是一个爸爸,特别是主要赚钱养家、陪孩子少的爸爸,相信这个爸爸的经历能引起你很多的共鸣,也能给你改善亲子关系带来不少启示,照亮你的带娃之路。
如果你即将成为一个爸爸,或者正在成为爸爸这个事情上观望,让过来人告诉你前路如何,能让你少些迷茫,多些准备,勇敢坦然地面对未来。
如果你是一个女性,这是了解男的怎么想、爸爸们怎么看待育儿和家庭分工的绝佳机会。
请注意:嘉宾的话代表他的个人观点。现状是不完美的,人和社会都是复杂的,本播客意在揭露这种复杂,并由此开始思考和讨论。请友好评论,不要随意评判别人。
本期主播:橙子、鹏飞
时间轴:
鹏飞介绍自己的家庭
电气自动化的工作出差外派多
- 为什么选择要孩子?
在外跑项目,假期像金子一样珍贵,每次放假回去必须“办大事”
“夫妻关系总会变淡,孩子能给家庭带来新鲜的东西”
- 鹏飞讲妻子两次怀孕生产的经历
身体的变化:大肚子、水肿、妊娠纹、孕吐
怀孕期间鹏飞承担了哪些陪产工作
等待新生命降生时,心情如何?鹏飞谈第一次得知要当爸爸的感受。
孩子出生的过程是怎样的?
第一眼见到孩子的真实想法……
产后的身体痛苦:刀口消毒、排产经、涨奶、产后抑郁
“她负责喂奶就行了,我负责换尿布、洗漱、做饭”
鹏飞和妻子分别休了多久的产假——“制度的设计就没有指望男性能长期地承担什么育儿的工作”
鹏飞谈在月子中心时他还要在电脑上应付工作
- 鹏飞谈他的两个孩子
“小孩都这么犟吗?”“游戏打不过,他气到几乎要把手机摔了。”
“男孩比较调皮,女孩比较温柔”是天生的还是后天的?
对一代又一代男孩的replay:“别哭,你要想怎么去解决,你是男子汉。”
鹏飞平时和孩子在一起干些什么?
“我一回去,他们就特别黏着我。翻我的包,问这一次去哪了,给他们带什么吃的了。”
“老大会把他的一些所见所闻,最近看的东西、玩的游戏讲给我听。他特别喜欢给我讲这些。”
鹏飞谈和孩子一起玩捉迷藏。“屋就那么大,我就假装去找他们。”
怎样让孩子喜欢你?一个简单的方法。
鹏飞在孩子面前扮演一个怎样的角色?
“我觉得照顾孩子我比我媳妇强,但可能是因为我只做回去的那几天,她长期做。”
孩子说的让鹏飞哭笑不得的话
离别的滋味
鹏飞想保存的孩子的珍贵瞬间
孩子会说的第一个词竟然是“爸爸”!
外出工作错过的孩子的重要时刻:生日、演出、比赛。“基本都是妈去的”
鹏飞孩子眼中的爸爸:无所不能,啥都能修好。
橙子表妹眼中的爸爸:挺能挣钱的。
双亲一起育儿的优势:爸爸能教会儿子“阳刚之气”?
鹏飞希望儿子以后不要走他的老路
生孩子给鹏飞的生活带来了哪些变化?
“旅游、和朋友出去吃饭,嘿,你现在都去不了了!”
“上班还能摸鱼,下了班反而摸不了鱼,到处都是事,干不完的活。”
长期带孩子脾气变暴躁很正常。
孩子带来了哪些积极的东西?
“有了孩子,我才知道……”
生孩子对鹏飞妻子的影响
我们的社会看不见养育孩子的工作——“会有人年末表彰你让孩子又多活了一年吗?”
在外工作赚钱养家和在家全职带娃,哪个更难?鹏飞的回答
如果鹏飞和妻子的角色能对调,他愿意全职带娃吗?
“男主外,女主内”的家庭分工是怎么形成的?
在这个过程中,男女都在受苦。
肖总的例子:割舍掉自己作为人的一部分,换来钱和权,从此一直带着心上的那部分空缺来生活。这就是男人。
鹏飞妻子对自己全职带娃的看法
对于在生育这个问题前观望的年轻人,鹏飞的建议
年轻人为什么不想要孩子?
怎样算一个好爸爸?
如果孩子遇到和“性”有关的问题,怎样让ta敢于向你求助?
鹏飞希望和他父亲不一样的地方
对于想当爸爸、即将当爸爸的男性朋友,过来人鹏飞的寄语
爸爸不只有一种模样,爸爸是花样的。
参考资料:
1.《如果不理解这件事情,可能真的没人想生孩子》果壳 https://mp.weixin.qq.com/s/nJ9i3EiveMDWql_QZO3q4w
2.《当虎扑直男说“不想生孩子”时,他们在焦虑什么?》三联生活周刊 https://mp.weixin.qq.com/s/P2EXxz6PvEUDBN7b_7umyw
3.《比起丧偶式育儿,让妈妈们更加瑟瑟发抖的是诈尸型育儿 | 李萱 一席第684位讲者》 https://mp.weixin.qq.com/s/cajzXP3BgAoljSHDBHMRQw
4.养两个男孩的一些经验:《当家长是一场左右脑互搏》斜杠很多的阿默 https://mp.weixin.qq.com/s/mHNJX0n-685EyNqDmBBsfg
5.《你们过得还好吗?今天,陪你长大的金龟子有话对你讲》三联生活周刊 https://www.lifeweek.com.cn/h5/article/detail.do?artId=207242
6.《父亲节,我们讨论了怎样做一个合格的父亲? | 男性现代化清单004》https://mp.weixin.qq.com/s/NJOKqXeBkM-fSjgLglCrSg
7.《“生育让我感到自己像是一座孤岛”》三联生活周刊 https://mp.weixin.qq.com/s/O8oTWeHVDkCYSOPBOHBXyg
8. PLC自动化工程师的生活:《离开写字楼的程序员,正在批量「进厂」》极昼工作室 https://mp.weixin.qq.com/s/FQ1QwUif72USt_cKC3NQnQ
给青春期男孩的好书推荐:《不被设限的男孩》阿尔贝托·佩莱 https://mp.weixin.qq.com/s/iAX-jLpHsW520txesOje0A
性教育推荐:
书:《0-18岁家庭性教育:孩子健康、有爱又自信》方刚 https://mp.weixin.qq.com/s/5EAk_qryhBGlIldw3T-FfQ?scene=1
平台:“你我伙伴”
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
鹏飞把订婚、结婚、要孩子压缩进三次探亲假,这个细节把外派工作对家庭节奏的挤压讲透了。
陪产假十五天却在月子中心白天改图纸写报告,一线工程师的生育现场别处听不到。
孩子提前问「我几号过生日,你能不能回来」,而他错过好几个生日和学校演出。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个常年驻扎项目现场的电气自动化工程师,把结婚、生子压缩进每一次探亲假:第一次回去订婚,第二次结婚,第三次要孩子。他讲第一次回家看到妻子七八个月的肚子时的震撼,讲产房外等宫口打开的焦灼,也讲孩子觉得爸爸什么都能修、翻他包问带什么吃的了。这些细节之外,主播还拆解了男主外女主内到底是怎么被择偶、产假和长工时一步步推出来的。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
橙子访谈前同事鹏飞,一位常年在外做电气自动化项目的两个男孩的父亲。鹏飞讲述结婚、生育被压缩进探亲假,妻子怀孕时他不在身边,老大顺转剖、老二住月子中心,陪产假仅十五天且仍在工作。他自认是玩伴型爸爸,教育靠妻子,错过孩子生日和演出,孩子觉得他「无所不能」。橙子由此展开分析:男主外女主内并非自然选择,而是择偶偏好、职场性别倾斜、产假制度、长工时文化共同推动的结果;主内劳动不被社会承认价值,带好无奖、带坏受罚。她也指出男性同样承受这套结构的代价——被异化为工具、情感需求被压抑。最后讨论生育率低的结构性原因与制度性解决方案。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:为什么要听一个外派爸爸讲育儿
橙子提出本期核心问题:奉行男主外女主内的男性对育儿到底怎么想。介绍嘉宾鹏飞,两个男孩的父亲,常年在外工作。
电气自动化工程师的家庭与工作节奏
鹏飞介绍家庭情况:三十七岁,一六年结婚,老大九岁老二三岁。解释电气自动化工作要跟项目跑,一驻扎几个月到一两年,请假困难。
家庭分工:妻子辞职带娃,双方父母轮流接力
妻子去年因搬家辞去学校出纳工作,目前全职带两个孩子。双方父母轮流帮忙,因为一个人带两个孩子忙不过来。
要孩子:被探亲假压缩的人生大事
鹏飞说结婚生子顺理成章,但工作性质让每次探亲假都要办一件大事:第一次订婚、第二次结婚、第三次要孩子。他也承认有养儿防老和年龄到了的想法。
两次怀孕:他看到的身体变化与没陪在身边的日子
老大时他休完假就走,再回来妻子已怀孕七八个月,第一眼很震撼。他讲水肿、妊娠纹、孕吐只能电话听。老二时他已回国,但妻子年龄大了明显更吃力。
生产那天:顺转剖与产房外的焦灼
老大顺转剖,从早上九点待到下午三点,胎位不正转手术。他描述等待的焦灼和妻子术后按肚子排恶露的痛苦。老二直接计划剖腹产。
月子、产假与离线权:制度层面的不平等
老大没请月嫂,老二住月子中心。妻子产假半年,他陪产假十五天且在月子中心仍工作。橙子对比法国离线权,指出制度设计没指望男性长期承担育儿。
两个男孩的性格与「男孩不能哭」的规训
鹏飞说男孩调皮、犟,举例玩游戏过不去就急、扑克牌算数钻牛角尖。橙子指出女孩也爱摸爬滚打,温柔体贴是规训,男孩被鼓励压抑情感。
有毒的男子气概:压抑脆弱如何伤害自己和他人
橙子论述男孩不被允许哭会导致麻木、共情障碍,情绪以攻击性方式表达,举求偶失败报复的极端案例。引用金龟子报道说明哭完再解决问题是健康态度。
在家的日子:玩伴型爸爸与「远香近臭」
鹏飞说回去孩子特别黏他,他从不吵孩子。一起玩捉迷藏、植物大战僵尸。他自认是玩伴角色,教育靠妈妈。在家时他负责刷牙洗脸冲奶粉,承认短期做得好是因为新鲜。
错过的生日与演出,孩子眼中的「无所不能」
鹏飞错过好几个生日和学校活动,孩子会提前问他能不能回来。孩子觉得爸爸什么都能修。橙子讲表妹对长期外派父亲的评价只有「挺能挣钱」,追问鹏飞希望孩子怎么评价自己。
阳刚之气是被构建的:双亲育儿的关键是多一个人
鹏飞认为父亲能教母亲教不了的东西。橙子反驳阳刚之气是建构的,引用一席文章:两个妈妈家庭的孩子发展无差异,男孩性别观念更灵活,父亲参与的好处靠的是多一个家长。
生孩子带来的改变:自由减少、压力增加、理解父母
鹏飞说最大改变是受约束,不能随便出去、旅游、静下心看手机。经济压力增大但不愿为钱牺牲陪伴。他学会照顾新生儿,也开始理解自己父母。
妻子的牺牲与主内劳动的价值不被看见
妻子因搬家辞职,家庭迁移以鹏飞事业为中心。橙子指出社会看不见生育和带娃的价值,带好无奖、带坏受罚,全职妈妈因此容易价值感丧失。两人比较主外主内哪个更难。
男主外女主内是怎么形成的:择偶、职场与制度
鹏飞说分工是收入高者外出、擅长照顾者留家。橙子追问为何总是这个结果,分析择偶男强女弱、职场性别倾斜、产假制度、长工时文化如何共同推动分工。
男性也在受苦:异化、情感空缺与肖总的故事
橙子说男性同样想过家庭生活却被工作绑住,举肖总妻子怀孕时出国、回来孩子两岁的例子。她形容男性像生活在干旱沙漠里,收获钱权却异化自己。
老人帮忙、妻子抱怨与鹏飞对分工的满意
鹏飞说老人帮忙是为减轻子女负担,很少怨言。妻子会抱怨他常出差,但改变不了。他对现有分工满意,认为各自发挥价值,只希望调回国内少出国。
生育率低的结构性原因与治本之策
鹏飞认为年轻人早晚会后悔不要孩子,建议尽早生。橙子指出养不起、教育内卷、生育成本家庭承担、无酬劳动不被尊重,提出补贴、托育、减少长工时、延长育儿假等制度方案。
男性看不到情感价值,以及性教育如何预防羞耻
橙子分析男性生育贡献被窄化为经济支持,看不到情感收获。她问孩子遇到羞耻问题不敢求助怎么办,鹏飞说会提前引导,橙子建议性教育和建立不审判的亲子关系。
父亲的样子不止一种:鹏飞的建议与系列展望
鹏飞谈自己父亲抽烟喝酒不管家务,自己会主动分担。他对想当爸爸的人说不要有太大压力,奶粉有贵有便宜。橙子推荐性教育平台你我伙伴,并预告花样爸爸系列将继续采访各种爸爸。

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鹏飞是一位PLC自动化工程师,同时也是两个孩子的爸爸。他长期离家在外,随着项目流动,赚钱养家,妻子则辞掉工作,和家里的老人一起承担起照顾孩子的重任。这样一位“主外”的爸爸,对他的孩子是怎样的感情?对他的妻子、家庭和工作,又是怎样的态度?今天我们有幸听鹏飞给我们分享他生孩子和养孩子的真实经历。
如果你是一个爸爸,特别是主要赚钱养家、陪孩子少的爸爸,相信这个爸爸的经历能引起你很多的共鸣,也能给你改善亲子关系带来不少启示,照亮你的带娃之路。
如果你即将成为一个爸爸,或者正在成为爸爸这个事情上观望,让过来人告诉你前路如何,能让你少些迷茫,多些准备,勇敢坦然地面对未来。
如果你是一个女性,这是了解男的怎么想、爸爸们怎么看待育儿和家庭分工的绝佳机会。
请注意:嘉宾的话代表他的个人观点。现状是不完美的,人和社会都是复杂的,本播客意在揭露这种复杂,并由此开始思考和讨论。请友好评论,不要随意评判别人。
本期主播:橙子、鹏飞
时间轴:
鹏飞介绍自己的家庭
电气自动化的工作出差外派多
- 为什么选择要孩子?
在外跑项目,假期像金子一样珍贵,每次放假回去必须“办大事”
“夫妻关系总会变淡,孩子能给家庭带来新鲜的东西”
- 鹏飞讲妻子两次怀孕生产的经历
身体的变化:大肚子、水肿、妊娠纹、孕吐
怀孕期间鹏飞承担了哪些陪产工作
等待新生命降生时,心情如何?鹏飞谈第一次得知要当爸爸的感受。
孩子出生的过程是怎样的?
第一眼见到孩子的真实想法……
产后的身体痛苦:刀口消毒、排产经、涨奶、产后抑郁
“她负责喂奶就行了,我负责换尿布、洗漱、做饭”
鹏飞和妻子分别休了多久的产假——“制度的设计就没有指望男性能长期地承担什么育儿的工作”
鹏飞谈在月子中心时他还要在电脑上应付工作
- 鹏飞谈他的两个孩子
“小孩都这么犟吗?”“游戏打不过,他气到几乎要把手机摔了。”
“男孩比较调皮,女孩比较温柔”是天生的还是后天的?
对一代又一代男孩的replay:“别哭,你要想怎么去解决,你是男子汉。”
鹏飞平时和孩子在一起干些什么?
“我一回去,他们就特别黏着我。翻我的包,问这一次去哪了,给他们带什么吃的了。”
“老大会把他的一些所见所闻,最近看的东西、玩的游戏讲给我听。他特别喜欢给我讲这些。”
鹏飞谈和孩子一起玩捉迷藏。“屋就那么大,我就假装去找他们。”
怎样让孩子喜欢你?一个简单的方法。
鹏飞在孩子面前扮演一个怎样的角色?
“我觉得照顾孩子我比我媳妇强,但可能是因为我只做回去的那几天,她长期做。”
孩子说的让鹏飞哭笑不得的话
离别的滋味
鹏飞想保存的孩子的珍贵瞬间
孩子会说的第一个词竟然是“爸爸”!
外出工作错过的孩子的重要时刻:生日、演出、比赛。“基本都是妈去的”
鹏飞孩子眼中的爸爸:无所不能,啥都能修好。
橙子表妹眼中的爸爸:挺能挣钱的。
双亲一起育儿的优势:爸爸能教会儿子“阳刚之气”?
鹏飞希望儿子以后不要走他的老路
生孩子给鹏飞的生活带来了哪些变化?
“旅游、和朋友出去吃饭,嘿,你现在都去不了了!”
“上班还能摸鱼,下了班反而摸不了鱼,到处都是事,干不完的活。”
长期带孩子脾气变暴躁很正常。
孩子带来了哪些积极的东西?
“有了孩子,我才知道……”
生孩子对鹏飞妻子的影响
我们的社会看不见养育孩子的工作——“会有人年末表彰你让孩子又多活了一年吗?”
在外工作赚钱养家和在家全职带娃,哪个更难?鹏飞的回答
如果鹏飞和妻子的角色能对调,他愿意全职带娃吗?
“男主外,女主内”的家庭分工是怎么形成的?
在这个过程中,男女都在受苦。
肖总的例子:割舍掉自己作为人的一部分,换来钱和权,从此一直带着心上的那部分空缺来生活。这就是男人。
鹏飞妻子对自己全职带娃的看法
对于在生育这个问题前观望的年轻人,鹏飞的建议
年轻人为什么不想要孩子?
怎样算一个好爸爸?
如果孩子遇到和“性”有关的问题,怎样让ta敢于向你求助?
鹏飞希望和他父亲不一样的地方
对于想当爸爸、即将当爸爸的男性朋友,过来人鹏飞的寄语
爸爸不只有一种模样,爸爸是花样的。
参考资料:
1.《如果不理解这件事情,可能真的没人想生孩子》果壳 https://mp.weixin.qq.com/s/nJ9i3EiveMDWql_QZO3q4w
2.《当虎扑直男说“不想生孩子”时,他们在焦虑什么?》三联生活周刊 https://mp.weixin.qq.com/s/P2EXxz6PvEUDBN7b_7umyw
3.《比起丧偶式育儿,让妈妈们更加瑟瑟发抖的是诈尸型育儿 | 李萱 一席第684位讲者》 https://mp.weixin.qq.com/s/cajzXP3BgAoljSHDBHMRQw
4.养两个男孩的一些经验:《当家长是一场左右脑互搏》斜杠很多的阿默 https://mp.weixin.qq.com/s/mHNJX0n-685EyNqDmBBsfg
5.《你们过得还好吗?今天,陪你长大的金龟子有话对你讲》三联生活周刊 https://www.lifeweek.com.cn/h5/article/detail.do?artId=207242
6.《父亲节,我们讨论了怎样做一个合格的父亲? | 男性现代化清单004》https://mp.weixin.qq.com/s/NJOKqXeBkM-fSjgLglCrSg
7.《“生育让我感到自己像是一座孤岛”》三联生活周刊 https://mp.weixin.qq.com/s/O8oTWeHVDkCYSOPBOHBXyg
8. PLC自动化工程师的生活:《离开写字楼的程序员,正在批量「进厂」》极昼工作室 https://mp.weixin.qq.com/s/FQ1QwUif72USt_cKC3NQnQ
给青春期男孩的好书推荐:《不被设限的男孩》阿尔贝托·佩莱 https://mp.weixin.qq.com/s/iAX-jLpHsW520txesOje0A
性教育推荐:
书:《0-18岁家庭性教育:孩子健康、有爱又自信》方刚 https://mp.weixin.qq.com/s/5EAk_qryhBGlIldw3T-FfQ?scene=1
平台:“你我伙伴”
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
鹏飞把订婚、结婚、要孩子压缩进三次探亲假,这个细节把外派工作对家庭节奏的挤压讲透了。
陪产假十五天却在月子中心白天改图纸写报告,一线工程师的生育现场别处听不到。
孩子提前问「我几号过生日,你能不能回来」,而他错过好几个生日和学校演出。
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一个常年驻扎项目现场的电气自动化工程师,把结婚、生子压缩进每一次探亲假:第一次回去订婚,第二次结婚,第三次要孩子。他讲第一次回家看到妻子七八个月的肚子时的震撼,讲产房外等宫口打开的焦灼,也讲孩子觉得爸爸什么都能修、翻他包问带什么吃的了。这些细节之外,主播还拆解了男主外女主内到底是怎么被择偶、产假和长工时一步步推出来的。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
橙子访谈前同事鹏飞,一位常年在外做电气自动化项目的两个男孩的父亲。鹏飞讲述结婚、生育被压缩进探亲假,妻子怀孕时他不在身边,老大顺转剖、老二住月子中心,陪产假仅十五天且仍在工作。他自认是玩伴型爸爸,教育靠妻子,错过孩子生日和演出,孩子觉得他「无所不能」。橙子由此展开分析:男主外女主内并非自然选择,而是择偶偏好、职场性别倾斜、产假制度、长工时文化共同推动的结果;主内劳动不被社会承认价值,带好无奖、带坏受罚。她也指出男性同样承受这套结构的代价——被异化为工具、情感需求被压抑。最后讨论生育率低的结构性原因与制度性解决方案。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
开场:为什么要听一个外派爸爸讲育儿
电气自动化工程师的家庭与工作节奏
家庭分工:妻子辞职带娃,双方父母轮流接力
要孩子:被探亲假压缩的人生大事
两次怀孕:他看到的身体变化与没陪在身边的日子
生产那天:顺转剖与产房外的焦灼
月子、产假与离线权:制度层面的不平等
两个男孩的性格与「男孩不能哭」的规训
有毒的男子气概:压抑脆弱如何伤害自己和他人
在家的日子:玩伴型爸爸与「远香近臭」
错过的生日与演出,孩子眼中的「无所不能」
阳刚之气是被构建的:双亲育儿的关键是多一个人
生孩子带来的改变:自由减少、压力增加、理解父母
妻子的牺牲与主内劳动的价值不被看见
男主外女主内是怎么形成的:择偶、职场与制度
男性也在受苦:异化、情感空缺与肖总的故事
老人帮忙、妻子抱怨与鹏飞对分工的满意
生育率低的结构性原因与治本之策
男性看不到情感价值,以及性教育如何预防羞耻
父亲的样子不止一种:鹏飞的建议与系列展望
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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28. 请问大禹、奥本海默和刘培强:你怎么平衡事业与家庭?|职业与性别(六)
10 月 20 日 · 39 分钟

10 月 13 日 · 22 分钟

26. 我是理工女,我想当工程师;我是老实男,我想让捞女消失|职业与性别(四)
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