
史蒂夫说478期 - 咨询师回信:怎么推翻“父母是爱我的,只是不会表达爱”这种鬼话?
11 月 3 日 · 1 小时

本期嘉宾石慧是殡葬策划公司摆渡人BDR的创始人,他们提供个性化和有尊严的葬礼策划,让逝者可以以自己希望的方式离开。他们的社媒是@摆渡人BDR
本期话题包括:
个性化丧葬:让所有前男友来参加的葬礼
传统丧葬行业有多么不在乎逝者尊严
摆渡人的葬礼团队分工和工作过程
葬礼是与逝者关系的重塑和延申
葬礼真实反应家庭关系好坏,有爱的家庭不到20%
大无语案例:孩子自己走了,父母竟然还在嫌弃她
葬礼上的表现性哀悼和真情流露
摆渡人员工过生日放哀乐,去世了公司包葬礼策划
青少年自杀和社会对死亡议题的过度保护
社会走向冷漠时,仪式感自然就缺失了
110:03 Steve分享了会如何策划自己的葬礼
本期节目视频版可到小宇宙、B站、微博、小红书、Youtube等平台观看。
“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客,曾被评为2019苹果最佳播客,2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性,拓展意识边界,提炼个人成长之道的节目,节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。微博/小红书/即刻:@史蒂夫说,B站/Youtube:@播客史蒂夫说,公众号:@sxxsteve,官网:steveshuo.com
说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
摆渡人把传统一条龙拆成策划师、礼仪师、白事管家、关怀师四个岗位,一场葬礼七到九人服务一个家庭,钱列一百项明细花在逝者身上。
二十四岁跳楼女孩的骨灰被妈妈带回家,团队沟通十几次无果,八个月后妈妈发消息说会带骨灰去一趟东京。
丈夫第一次参加摆渡人的葬礼后说「葬礼不就应该这样吗」,石慧才意识到大多数人从没体验过一场有尊严的告别。
「今日发现」选中这一期的理由
一个做了十四年殡葬的人,讲她见过的告别。有人排长队买妈妈最爱的红宝石小方供在灵台上,有人把跳楼女儿的骨灰带回家、八个月后又决定带去东京,有兄弟在二十八岁好友的葬礼上说「特别好,就是没跳舞啊」。她也讲自己怎么陪九岁女儿把每一种死法都讨论一遍,最后女儿说「还先活着吧」。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
石慧是送别服务机构「摆渡人BDR」的创始人,做了十四年殡葬,其中前五年在传统「一条龙」机构学习。这期节目里她讲了大量一线案例:一场不到十分钟的陌生人葬礼如何让她决定入行;摆渡人如何用七到九人的团队切割传统一条龙的角色;为什么「吃」是中国人告别里最重要的元素;一个二十四岁跳楼女孩的骨灰如何被妈妈带回家、八个月后又决定带去东京;她如何陪九岁女儿把每一种死法都「经历」一遍,最终女儿说「还先活着吧」。她也谈到行业的现实:老百姓越来越不办葬礼,同行对摆渡人恨之入骨,去年被举报一万多封,七个小伙伴每周五天在市场监管局、税务所、派出所写笔录自证。核心观点是:想活得好,先了解你怎么死;没有好的葬礼,只有最适合他的葬礼。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
一个陌生人走进殡仪馆,哭了一下午
石慧介绍自己是摆渡人BDR创始人,使命是让逝者以自己想要的方式离开。她回忆做猎头时觉得自己「像竹子,表面高、内部空」,接触台湾生前契约后一个月决定转行,去殡仪馆看到一场不到十分钟、工作人员穿拖鞋短裤吼家属的葬礼,坐在椅子上哭了一下午,从此决定干到临死前。
在传统一条龙里学五年:第一天要求打卡,公司炸了
石慧讲自己前五年在传统殡葬机构打工学习,第一天要求所有人上下班打卡,被指着鼻子质问「我凌晨三点去接遗体要打卡吗」。她意识到这个行业太神圣,必须基于原有流程、文化和信仰再做改变,不能无禁忌地改。
「葬礼不就应该这样吗」——没吃过好的就不知道好
石慧讲丈夫第一次参加摆渡人做的葬礼,觉得「挺好呀」「葬礼不就应该这样吗」,她听完才意识到:所有人都被教育了几十年,认为八到十分钟的葬礼很正常。她用一个比喻说明体验的不可传递性,并说好的葬礼没有标准,就像为孩子、老婆、合伙人办生日派对风格一定不同。
一条龙是巨大的 bug:七到九个人服务一个家庭
石慧解释传统一条龙由一个人从头服务到底,同时服务多个家庭必然出错,且陪伴时间由付费多少决定。摆渡人完全切割角色:生命策划师、生命礼仪师、白事管家、生命关怀师,一场葬礼平均七到九人,建企业微信群实时共享信息。关怀师负责追悼会后的哀伤疗愈陪伴。
哀伤恢复与「严禁麻木」的用人原则
石慧说草率的葬礼会阻碍哀伤恢复,家属会永远自责。她讲一个朋友和妈妈近二十年没走出父亲去世的痛苦,家里不能提父亲。摆渡人严禁员工麻木:如果无法共情,要么长期休假,要么离开。她把这称为财富而非工伤。
流动率百分之八十,和那些「有灵魂的人」
石慧说摆渡人九年,离职员工群一百多号人,最高流动率百分之八十多。早期招不到有灵魂的人,后来一度专招有心理疾病的人,希望殡葬工作能带来疗愈,但发现他们底层不稳定、会在某个节点崩掉,去年起不再招。她讲一个员工因她一句「抑郁症的人全是小心眼」恨了她三年。
吃、设灵堂,和被一条龙 PUA 掉的传统
石慧讲葬礼的核心元素「吃」:为卧床数月没吃过东西的逝者做一顿他爱吃的,供台上出现过各种食物,有家属排队买红宝石小方供上后哀伤完全释放。设灵堂的传统被一条龙用话术劝退,真实原因是成本不合算——一个灵堂合同价五百九十八元,不如在骨灰盒上加五百块来得容易。
二十四岁女孩的骨灰,和八个月后的一条消息
石慧讲一个二十四岁跳楼女孩的案例:房间全是二次元,妈妈却说「这是很脏的东西」。团队沟通十几次,争取把谷卡、动漫人物、未拆封的塔罗牌放进棺木,唯独骨灰被妈妈带回家。八个月后妈妈发消息说会带骨灰去东京,团队哭到不行。
像 FBI 一样还原逝者:信息只有至亲能给
石慧说一线工作难度极高,逝者不会讲话,所有信息来自至亲,收集时间非常短,必须像 FBI 一样快速还原和甄别,超级需要信念感。她讲团队会为情绪做铺垫,不希望谁在某一刻突然崩掉,而是让情感一步步释放。
十六岁孩子的葬礼,和那个太镇定的妈妈
石慧讲一个十六岁初三孩子从九楼跳下的葬礼,妈妈全程非常镇定。她晚上发消息问妈妈是不是已经做好了随孩子去的准备,妈妈说是。她说自己属于「很冷血」的类型,对活着的人没有太多情感,因为精力有限必须关掉很多共情,但做久了会本能看到很多。
死亡教育:孩子只能去问 DeepSeek 和豆包
石慧说每一代人对死亡有探索欲时,得到的反馈都是「闭嘴」。她女儿九岁时说班上每个同学都会问 DeepSeek、豆包「什么样的死亡是无痛的」。女儿说想死,她陪着讨论每一种死法,甚至爬到十一楼讲肉身会变成什么样,持续半年后女儿说「还先活着吧」。她讲另一个被父母说「你要么就快点死」的女孩,因为觉得自己是家里多余的人而反复自杀。
想活得好,先了解你怎么死
石慧说想活得好就要先了解怎么死,很多人躺平、过一天算一天,是因为不知道他会死。她讲自己女儿是学渣但会在浴室唱歌,她和丈夫为此干杯;也讲三十二岁北大心理学研究生从三十二楼跳下。她认为死亡年轻化不可逆,四十多岁是死亡高发期,要每天梳理自己留下什么。
一万五千块一条龙,和一万多封举报信
石慧说从商业角度这件事就不应该存在,她直到今年才能接受收高价。摆渡人通常一万五千元一条龙,会列一百项明细。她做市场调研发现成都大理当地葬礼八万起步但钱没花在逝者身上。同行对摆渡人恨之入骨,去年行业大检查,摆渡人被举报一万多封,七个小伙伴每周五天在市场监管局、税务所、派出所写笔录自证。
老百姓不办葬礼了,和「抬着头把钱赚到」
石慧说本质问题是老百姓不办葬礼了,火化一下、撒海里就没了。她讲海葬实际很残忍,骨头是大块丢进海里。她认为这背后的假设是关系不重要、人甚至不重要。她要求小伙伴有职业尊严,「每个人要抬着头把钱赚到」,红线是不可以主动要小费。
我的葬礼要留一个吐槽专区
石慧说自己葬礼一定要开吐槽专区,让所有被她压榨、diss、PUA 过的人痛快骂出来。Steve 由此想到自己的葬礼要有很多容器承载各种情感,并分享大学同学葬礼上一半老外讲段子笑、一半中国人哭天喊地的场景。石慧讲一个二十八岁食道癌男孩的葬礼,兄弟说「特别好,就是没跳舞啊」,让她至今还在复盘。结论是:没有好的葬礼,只有最适合他的葬礼。

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“史蒂夫说”是创办于2015年的知名泛心理学播客,曾被评为2019苹果最佳播客,2022年CPA中文播客奖年度成长类播客。这是一个通过深度交流理解人与世界复杂性,拓展意识边界,提炼个人成长之道的节目,节目形式包括对谈、听众来信和独白。主播Steve是一位资深心理咨询师和心理科普作家。微博/小红书/即刻:@史蒂夫说,B站/Youtube:@播客史蒂夫说,公众号:@sxxsteve,官网:steveshuo.com
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丈夫第一次参加摆渡人的葬礼后说「葬礼不就应该这样吗」,石慧才意识到大多数人从没体验过一场有尊严的告别。
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在传统一条龙里学五年:第一天要求打卡,公司炸了
「葬礼不就应该这样吗」——没吃过好的就不知道好
一条龙是巨大的 bug:七到九个人服务一个家庭
哀伤恢复与「严禁麻木」的用人原则
流动率百分之八十,和那些「有灵魂的人」
吃、设灵堂,和被一条龙 PUA 掉的传统
二十四岁女孩的骨灰,和八个月后的一条消息
像 FBI 一样还原逝者:信息只有至亲能给
十六岁孩子的葬礼,和那个太镇定的妈妈
死亡教育:孩子只能去问 DeepSeek 和豆包
想活得好,先了解你怎么死
一万五千块一条龙,和一万多封举报信
老百姓不办葬礼了,和「抬着头把钱赚到」
我的葬礼要留一个吐槽专区
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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