
11 月 5 日 · 25 分钟

这是一期特别节目,主要内容是9月份我在地平线开放日上的一次线下播客录制。
地平线成立于2015年,2024年在港交所上市,是一家物理AI平台企业,也是国内智能驾驶计算方案的龙头,在机器人的基础设施领域也有布局。
几年前,智能驾驶在国内是最炙手可热的AI话题,如今它被纳入了更广泛、也更新潮的“物理AI”范畴。概念的快速迭代容易让普通消费者迷晕眼,到底哪些名词是对自己的实际体验真正重要的?哪些是遥远的概念?哪些则是噪音?
这次录制,我们从地平线的智能驾驶辅助系统出发,一路聊到了如今火热的具身智能,从普通人的视角出发,厘清概念,留下信息。
| 主播 |
肖文杰
| 嘉宾 |
陈遥,地平线市场副总裁
刘文尧,地平线智驾产品负责人
王煜城,地平线研究院专家
| 时间轴 |
L2、L3、L4,谁来担责?
比记住技术名词更重要的,是弄清产品边界
智驾:建立信任很难,毁掉信任很简单
“像人”和“安全”,是一回事吗?
软硬兼施:做一颗芯片,要预判三四年后的算法需求
车企自研,供应商怎么办?
想给机器人做大脑,为什么先做汽车生意?
未来的机器人巨头,可能还在大学实验室里
追着风口做芯片,量产时可能已经过时
未来3年的期待与冷水,从辅助驾驶到机器人
一个人加塞省下的时间,让整条队伍更堵
自研方案卖给同行,先满足谁的需求?
做智驾测试,关键是理解人怎么开车
机器人折纸盒,为什么还得先折出折痕?
| 后期制作 |
刘大哭
| 声音设计 |
刘大哭
| 收听方式 |
你可以通过小宇宙播客App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、汽水儿等平台收听节目。
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
刘文尧用直角弯例子讲清「安全」与「安心」的区别:提前减速像人,急刹一脚只是没撞
2021 年定义征程六芯片时,行业预估 2025 年只需 100T 算力,这个内部决策细节别处听不到
主持人问地平线从机器人到智驾再回机器人是否摇摆,嘉宾回答这是必然选择而非摇摆
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一场在地平线开放日录制的线下对谈,把「物理 AI」这个被说滥的词拆开讲清楚。产品负责人刘文尧用直角弯的例子区分「安全」和「安心」,解释为什么辅助驾驶要学的是驾驶行为的公约数而不是千人千面;他还讲了 2021 年定义征程六芯片时,行业普遍认为 2025 年只需 100T 算力,而今天没人再觉得大算力是浪费。三位嘉宾最后各给了一个三年预测,其中关于人形机器人进家庭要五到十年的判断,和当下的热度正好相反。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
2025 年 9 月地平线开放日的一场线下播客录制,主持人肖文杰与地平线三位专家(市场负责人 Maggie、智能驾驶产品负责人刘文尧、研究院专家王煜城)围绕「物理 AI」展开近一个半小时的讨论。上半场聚焦智能驾驶:厘清 L2/L3/L4 的权责划分、道交法修订对责任认定的影响、判断一套智驾好坏的三个时代标准(有没有→场景化→像不像人)、「像人」与「安全」的关系,以及软硬结合为何是地平线的核心路径。下半场转向机器人:从车到具身智能的能力复用、大脑与小脑的分工、平台与生态策略、车企自研与二八定律。最后三位嘉宾各给出三年预测:人形机器人进家庭仍需五到十年,但辅助驾驶的用户教育临界点三年内可见。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
开场:为什么要在开放日聊物理 AI
主持人肖文杰介绍这是一期在地平线开放日录制的特别节目,交代地平线成立于 2015 年、2024 年港交所上市、是物理 AI 平台企业。他提出本期立场:站在普通人视角排除噪音、厘清概念,讨论对普通人真正重要的智驾与机器人话题。
嘉宾登场与「约法三章」
主持人介绍三位嘉宾:市场负责人 Maggie、智能驾驶产品负责人刘文尧、研究院专家王煜城。他提出三条录制规则:可以互相打断、不懂可以说不知道、专业名词要用直白的话解释。三位嘉宾分别用一句话介绍地平线——给所有智能设备装上大脑。
L2、L3、L4:名词背后的权责划分
刘文尧解释 L 级分级的本质是权责划分:L2 是车在开人在看,L4 是系统全责,L3 介于两者之间。他指出「L2.999」这类说法是纯粹为了包装的概念,目前行业真正能用到的辅助驾驶系统全部是 L2 级别,把 L2 说成自动驾驶并不严谨。
道交法修订:把营销泡沫挤掉
主持人引出《道路交通安全法》修订中关于 L3 责任归属的新规。刘文尧认为法规落地意味着技术真正要进入寻常百姓家,也帮助行业回归开发本源;王煜城认为这是对用户的承诺和保护;Maggie 提醒消费者要学会屏蔽不清晰的引导,亲身了解产品边界。
怎么判断一套智驾好不好:三个时代
主持人问智驾有没有像续航、功率那样的判断标准。Maggie 从新手司机视角给出三个标准:方向盘安心感、变道果断感、复杂场景应对能力。刘文尧把用户评价分为三个时代:有没有、场景化、开得像不像人,并指出用户脑中有一个游动的安心指针。
像人 vs 安全:不是对立是叠加
刘文尧用直角弯例子区分「安全」与「安心」,指出拟人化开发第一步是照镜子、解构人的驾驶瑕疵,机器要学的是公约数而非千人千面。他解释地平线系统被评价「不够激进」是主动选择,因为越激进的辅助驾驶越好宣传,但目的是让用户日常通勤安心使用。
软硬结合:芯片周期决定体验上限
主持人问地平线为何选择软硬兼修这条更重的路。刘文尧解释芯片三到四年一代,定义时间远早于软件兑现时间,2021 年定义征程六时行业普遍认为 2025 年只需 100T 算力。软硬结合的价值在于对算法未来三到四年的提前预判,才能规划足够大算力的芯片。
车企自研会取代供应商吗:二八定律
主持人问车企自研趋势下地平线的位置。Maggie 提出产业最终是二八定律,20% 自研、80% 供应商。刘文尧解释二八指车型搭载数量占比,类似安卓加 ARM 的组合,并指出那 20% 意味着不再是简单汽车企业,需要同时押注汽车和芯片两个重投入周期。
三五十预测与长尾效应
主持人引用于凯博士「三年脱手开、五年闭眼开、十年随心开」的预测。刘文尧用长尾效应解释:从 20% 到 80% 快,但从 80% 到 90% 可能花更长时间,因为场景越来越罕见、试错成本极高。王煜城更乐观,认为大模型进展可能带来革命性算法提升。
从车到机器人:一次必然的回归
主持人挑战地平线从机器人到智驾再回机器人的「摇摆」。Maggie 解释名字没有刻意摆动,是产业阶段使然。刘文尧认为这是必然选择:软硬结合公司需要足够大的终端量级,车是第一个规则道路下的机器人,一年两千多万辆的规模是芯片公司积累出货量的关键。
机器人的大脑、小脑与开发者生态
王煜城介绍地平线在机器人领域提供大脑、小脑和 agent 系统,类比 Codedesk 但应用层更丰富。他解释大脑负责决策、小脑负责精细控制关节,人形机器人有上百个自由度。刘文尧用英伟达支持高校开发者的历史类比,说明机器人本体像一百年前的汽车行业。
耐得寂寞:芯片公司如何穿越热点
主持人问热钱涌入下公司内部是否会动摇。Maggie 说公司经历三个热潮,但「耐得寂寞、成就客户」的价值观没变。刘文尧指出跟着热点做芯片,量产时热点已过;想在正确时间点跟上软件热点,定义芯片时热点一定还没热。主持人类比大学选专业。
三年预测:哪些会实现,哪些是幻想
三位嘉宾各做三年预测。王煜城认为人形机器人进家庭养老需五到十年,三年内可实现开放场景导览和封闭工业操作。刘文尧认为三年内主流十几到二十万车型会有拟人辅助驾驶,用户教育临界点可见,L4 出租车更大规模试点可期。Maggie 认为行业会回归正常,情绪价值陪伴类机器可能出好产品。
观众提问:交通影响、测试岗位与工业效率
现场观众提问:辅助驾驶普及对城市交通的影响、车企自研芯片外供的可能性、自动驾驶测试岗位的能力要求、具身机器人在工业场景效率低下的问题。嘉宾分别回应交通会优化、平台型与自研型业务模式不同、测试岗位核心是对人驾驶行为的理解、工业效率需本体与数据双维度解决。

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地平线成立于2015年,2024年在港交所上市,是一家物理AI平台企业,也是国内智能驾驶计算方案的龙头,在机器人的基础设施领域也有布局。
几年前,智能驾驶在国内是最炙手可热的AI话题,如今它被纳入了更广泛、也更新潮的“物理AI”范畴。概念的快速迭代容易让普通消费者迷晕眼,到底哪些名词是对自己的实际体验真正重要的?哪些是遥远的概念?哪些则是噪音?
这次录制,我们从地平线的智能驾驶辅助系统出发,一路聊到了如今火热的具身智能,从普通人的视角出发,厘清概念,留下信息。
| 主播 |
肖文杰
| 嘉宾 |
陈遥,地平线市场副总裁
刘文尧,地平线智驾产品负责人
王煜城,地平线研究院专家
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L2、L3、L4,谁来担责?
比记住技术名词更重要的,是弄清产品边界
智驾:建立信任很难,毁掉信任很简单
“像人”和“安全”,是一回事吗?
软硬兼施:做一颗芯片,要预判三四年后的算法需求
车企自研,供应商怎么办?
想给机器人做大脑,为什么先做汽车生意?
未来的机器人巨头,可能还在大学实验室里
追着风口做芯片,量产时可能已经过时
未来3年的期待与冷水,从辅助驾驶到机器人
一个人加塞省下的时间,让整条队伍更堵
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做智驾测试,关键是理解人怎么开车
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| 后期制作 |
刘大哭
| 声音设计 |
刘大哭
| 收听方式 |
你可以通过小宇宙播客App、苹果播客、Spotify、喜马拉雅、网易云音乐、QQ音乐、荔枝、汽水儿等平台收听节目。
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说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语
刘文尧用直角弯例子讲清「安全」与「安心」的区别:提前减速像人,急刹一脚只是没撞
2021 年定义征程六芯片时,行业预估 2025 年只需 100T 算力,这个内部决策细节别处听不到
主持人问地平线从机器人到智驾再回机器人是否摇摆,嘉宾回答这是必然选择而非摇摆
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
一场在地平线开放日录制的线下对谈,把「物理 AI」这个被说滥的词拆开讲清楚。产品负责人刘文尧用直角弯的例子区分「安全」和「安心」,解释为什么辅助驾驶要学的是驾驶行为的公约数而不是千人千面;他还讲了 2021 年定义征程六芯片时,行业普遍认为 2025 年只需 100T 算力,而今天没人再觉得大算力是浪费。三位嘉宾最后各给了一个三年预测,其中关于人形机器人进家庭要五到十年的判断,和当下的热度正好相反。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
2025 年 9 月地平线开放日的一场线下播客录制,主持人肖文杰与地平线三位专家(市场负责人 Maggie、智能驾驶产品负责人刘文尧、研究院专家王煜城)围绕「物理 AI」展开近一个半小时的讨论。上半场聚焦智能驾驶:厘清 L2/L3/L4 的权责划分、道交法修订对责任认定的影响、判断一套智驾好坏的三个时代标准(有没有→场景化→像不像人)、「像人」与「安全」的关系,以及软硬结合为何是地平线的核心路径。下半场转向机器人:从车到具身智能的能力复用、大脑与小脑的分工、平台与生态策略、车企自研与二八定律。最后三位嘉宾各给出三年预测:人形机器人进家庭仍需五到十年,但辅助驾驶的用户教育临界点三年内可见。
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怎么判断一套智驾好不好:三个时代
像人 vs 安全:不是对立是叠加
软硬结合:芯片周期决定体验上限
车企自研会取代供应商吗:二八定律
三五十预测与长尾效应
从车到机器人:一次必然的回归
机器人的大脑、小脑与开发者生态
耐得寂寞:芯片公司如何穿越热点
三年预测:哪些会实现,哪些是幻想
观众提问:交通影响、测试岗位与工业效率
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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