
vol.60|马斯克吹过的牛基本都实现了?做飞行汽车的真正目的是啥?|电动EmmaX说车的阿飞X一苒
10 月 30 日 · 1 小时 30 分

韦韬 北京大学客座教授、蚂蚁密算董事长

菜包豆 视频内容创作者

常亮 中国科学院微小卫星创新研究院研究员、轻舟货运飞船总设计师

野菩萨(骆骋)AI Native Artist、SoVG 执行委员会主席、VACAT瓦卡奖总顾问

@电动Emma

本期《赛博对话》,赛博对话官@电动Emma 在外滩大会现场,为您从AI与人的边界,到AI艺术的新本体,再到中国航天的低成本商业化,全面拆解外滩大会上的三个未来信号。
韦韬泼冷水:AI最大的缺口,恰恰是它没有"实践"——所有的认知都来自人类积累
菜包豆灵魂拷问:做AI创作做多了,会不会连自己的人格都"AI化"了?
两位嘉宾的AI使用差异
隐患浮现:聊着聊着就沉迷,下一代会不会把最深的秘密全倒给AI?
OpenAI的数据让人后背发凉:大家问AI最多的,竟然是情感和心理咨询问题
硬核科普反直觉:告诉AI越多它越聪明?错!
你怕被AI"蒸馏"吗?
AI时代,什么能力会升值、什么会贬值?
有了AI,你更轻松还是更累了?
人类幻觉 vs AI幻觉
AI也会糊弄你?——它可能只是"学会了人类的坏习惯"
为什么和AI沟通要像"写诗、施咒、唱Rap"?
以《繁花》《甜蜜蜜》《霸王别姬》为例:那些名场面,恰恰都是"美丽的错误"
AI时代,线下艺术反而比线上更重要?
未来创作者的两种人格
AI作品赚了钱该分给谁?
全网首听的幕后故事:给空间站送快递的"轻舟"货运飞船总设计师常亮来了
为什么叫"轻舟"?
宇航员最常签收的"快递"是什么?
太空里种活的"火星殖民植物"
从"万无一失"到"允许失败":NASA 与 SpaceX 的思维分野
AI能"让卫星学会思考"吗?
101:55 空间站里到底怎么"拆快递"?
108:00 普通人向太空发快递,还要等多久?
115:20 2030载人登月,不是梦
观看完整视频:微博@赛博对话/视频号 @赛博对话/小红书 @新浪赛博对话
欢迎加入群聊,获取最新前沿科技讯息,跟行业顶尖人员进行深度讨论:sinacybertalk

说明里标出的时间点,点一下跳过去
AI 读完整集转写后给出的推荐理由
外滩大会现场录了三场对话。蚂蚁集团韦韬说AI最弱的一环是没有实践,它学到的全是人类已经说出口的东西,还纠正了『告诉AI越多它工作越好』的误解。AI艺术家野菩萨把提示词比作电子诗歌,用《繁花》《甜蜜蜜》《霸王别姬》讲什么叫『犯一个高质量的错』,并提出创意分三层、人类只剩掀桌子。最后轻舟货运飞船总设计师常亮讲怎么给空间站送快递:取消平台舱、每减一公斤自重就多送一公斤货,还有能在零下100度存活的太空苔藓。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期《赛博对话》在外滩大会录制,分三段对话。第一段,蚂蚁集团副总裁韦韬与AI内容博主菜包豆聊AI与人的关系:AI最弱的一环是没有实践迭代,隐私保护存在误解,AI时代审核、决策、创造、审美依次升值。第二段,AI原生艺术家野菩萨谈AI艺术:提示词是电子诗歌,AI做均值的正确、人类犯高质量的错,创意分三层,只有范式转移型创意仍需人来判断,并提出分布式作者权。第三段,轻舟货运飞船总设计师常亮讲给空间站送货:单舱构型降成本、零窗口发射、太空3D打印与苔藓实验,以及AI如何让卫星在轨处理数据。
点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立
AI最难模仿人类的是什么
主持人电动Emma介绍韦韬与菜包豆,从菜包豆做AI内容出圈聊起。菜包豆认为AI最难模仿的是即兴反应;韦韬指出AI最大缺口是没有实践迭代,认知停留在通用知识层面,与行业专家有显著差距。
AI是工具、伙伴还是良师益友
菜包豆说AI解决了从0到1的发散,韦韬说AI提供了独立的第三方视角。话题转向隐私:主持人分享账号被封的戒断反应,韦韬提到大模型数据泄露比银行账号被盗更让人恐慌。
什么信息不该告诉AI
韦韬纠正『告诉AI越多它工作越好』的误解,指出上下文过载会导致角色错位和结论错误,建议按主题切分对话,并推动用技术手段而非服务商承诺保护隐私。菜包豆表示不怕被蒸馏,因为决策权在人手里。
AI时代什么能力在升值
韦韬说自己前额叶第一次不够用,审核工作量爆炸式增长,能力链从审核到决策、创造、审美依次升值。他反驳程序员被替代的说法,指出AI决策有2%到5%的问题率,长链条系统会因此崩溃。
人的不懂装懂与AI的不懂装懂
菜包豆认为AI时代在逼人训练表达能力;韦韬说AI让老板的幻觉更显性化。两人讨论AI幻觉:韦韬认为大模型是把人类语言使用规律总结出来,它是一面魔镜,没有判断力的人容易被带到沟里。
AI会威胁人类的是什么
菜包豆谈自己演绎的是『喜欢用AI的人』,语言模型偏文本化带来冲突感。韦韬判断AI最大冲击是改变职业结构,并造成成长断层——脏活累活被AI干了,人如何从菜鸟变成专家成为问题。
提示词是电子诗歌
AI原生艺术家野菩萨登场,解释为什么提示词像诗歌和咒语:扩散模型只把词映射到视觉形象,不映射语句关系,所以词与词的交互天然接近凝练的文体。他谈到自然语言模型出现后,清晰描述需求也能完成视觉作品。
AI做均值的正确,人类犯高质量的错
野菩萨用《繁花》《甜蜜蜜》《霸王别姬》举例,说明优秀作品往往犯了一个只对这个作品成立的错。他提出用通感、跨领域词汇来创作,并推荐埃兹拉·庞德的意象主义诗歌作为提示词教程。
创意分三层,人类只剩掀桌子
野菩萨分析广告业最顶层和最底层易被替代、中间夹层最难。他引用玛格丽特·博登的创意分层:组合型创意AI完胜,探索型创意人类也输了,只有范式转移型创意需要人来判断哪个最好。
AI艺术的本体与分布式作者权
野菩萨认为线下艺术反而更重要,AI艺术的本体应从沉浸式、实时、语言交互、作者身份迁移四个角度切入。他提出分布式作者权:AI时代作者可能有几千万人,创作税应由大厂来出。
创新是杀死上一个时髦
野菩萨谈创作者的两种路径:拿捏得刚刚好与突破一点点,还有运气。他分析papi酱用AI做歌是抓大众情绪,AI的作用微乎其微。他判断AI已经能读懂一些言外之意,会以『为你好』为由拒绝回答。
短视频是用户选择的结果
野菩萨反驳『短视频让人不专注』的说法,认为媒介形态由用户习惯自动产生。他承认自己的作品精英主义、流量少,但认为各有所路。主持人以卡车司机、快递小哥、家庭主妇的创作为例收束本段。
轻舟货运飞船为什么叫轻舟
中国科学院微小卫星创新研究院的常亮登场,介绍轻舟货运飞船命名取自『轻舟已过万重山』,定位小快灵,补充天舟之外的灵活运输需求。他介绍送货三大类:生活物资、实验载荷、备品备件。
太空里的物理与人体变化
常亮推荐太空实景电影《窗外是蓝星》,讲解微重力下水滴成球、火焰成圆形,以及太空高纯度制药的可能。他提到长期驻留会导致钙流失,宇航员需绑在跑步机上运动,为未来登月登火做准备。
单舱构型如何把成本压下来
常亮解释轻舟取消平台舱、把单机拆进货运舱角落的设计,以及工业级元器件、3D打印支架、硅基太阳能电池等降本手段。他强调每减一公斤自重就能多送一公斤货,并提到发射场流程压缩与智能化手段。
AI如何让卫星在轨思考
常亮说早期卫星处理器算力极小、代码用汇编手写,现在算力上来后AI可在太空实时处理遥感数据,只传回有用信息。他谈到阿波罗登月算力不如现在一部手机,以及国家队与商业航天互补的格局。
给空间站送快递的全流程
常亮讲货运需求统计、零窗口发射、对接后先平衡气压再开舱门、空气循环就绪后航天员拆快递。他提到航天员需上千次训练,火箭上升要避开人体震动频段,并畅想未来由机器人帮宇航员拆快递。
商业航天的模式更新与太空经济
常亮说轻舟是载人航天领域首次商业化探索,模式更新比技术意义更深远。他谈马斯克打破传统航天思维、中国可回收火箭今年两种模式成功,以及当发射成本降到阈值后太空算力中心的经济性。最后他畅想月球基地与太空制造。

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9 月 16 日 · 1 小时 09 分

赛博对话 · 9 月 22 日 · 1 小时 57 分
韦韬 北京大学客座教授、蚂蚁密算董事长

菜包豆 视频内容创作者

常亮 中国科学院微小卫星创新研究院研究员、轻舟货运飞船总设计师

野菩萨(骆骋)AI Native Artist、SoVG 执行委员会主席、VACAT瓦卡奖总顾问

@电动Emma

本期《赛博对话》,赛博对话官@电动Emma 在外滩大会现场,为您从AI与人的边界,到AI艺术的新本体,再到中国航天的低成本商业化,全面拆解外滩大会上的三个未来信号。
韦韬泼冷水:AI最大的缺口,恰恰是它没有"实践"——所有的认知都来自人类积累
菜包豆灵魂拷问:做AI创作做多了,会不会连自己的人格都"AI化"了?
两位嘉宾的AI使用差异
隐患浮现:聊着聊着就沉迷,下一代会不会把最深的秘密全倒给AI?
OpenAI的数据让人后背发凉:大家问AI最多的,竟然是情感和心理咨询问题
硬核科普反直觉:告诉AI越多它越聪明?错!
你怕被AI"蒸馏"吗?
AI时代,什么能力会升值、什么会贬值?
有了AI,你更轻松还是更累了?
人类幻觉 vs AI幻觉
AI也会糊弄你?——它可能只是"学会了人类的坏习惯"
为什么和AI沟通要像"写诗、施咒、唱Rap"?
以《繁花》《甜蜜蜜》《霸王别姬》为例:那些名场面,恰恰都是"美丽的错误"
AI时代,线下艺术反而比线上更重要?
未来创作者的两种人格
AI作品赚了钱该分给谁?
全网首听的幕后故事:给空间站送快递的"轻舟"货运飞船总设计师常亮来了
为什么叫"轻舟"?
宇航员最常签收的"快递"是什么?
太空里种活的"火星殖民植物"
从"万无一失"到"允许失败":NASA 与 SpaceX 的思维分野
AI能"让卫星学会思考"吗?
101:55 空间站里到底怎么"拆快递"?
108:00 普通人向太空发快递,还要等多久?
115:20 2030载人登月,不是梦
观看完整视频:微博@赛博对话/视频号 @赛博对话/小红书 @新浪赛博对话
欢迎加入群聊,获取最新前沿科技讯息,跟行业顶尖人员进行深度讨论:sinacybertalk

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AI 读完整集转写后给出的推荐理由
外滩大会现场录了三场对话。蚂蚁集团韦韬说AI最弱的一环是没有实践,它学到的全是人类已经说出口的东西,还纠正了『告诉AI越多它工作越好』的误解。AI艺术家野菩萨把提示词比作电子诗歌,用《繁花》《甜蜜蜜》《霸王别姬》讲什么叫『犯一个高质量的错』,并提出创意分三层、人类只剩掀桌子。最后轻舟货运飞船总设计师常亮讲怎么给空间站送快递:取消平台舱、每减一公斤自重就多送一公斤货,还有能在零下100度存活的太空苔藓。
由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充
本期《赛博对话》在外滩大会录制,分三段对话。第一段,蚂蚁集团副总裁韦韬与AI内容博主菜包豆聊AI与人的关系:AI最弱的一环是没有实践迭代,隐私保护存在误解,AI时代审核、决策、创造、审美依次升值。第二段,AI原生艺术家野菩萨谈AI艺术:提示词是电子诗歌,AI做均值的正确、人类犯高质量的错,创意分三层,只有范式转移型创意仍需人来判断,并提出分布式作者权。第三段,轻舟货运飞船总设计师常亮讲给空间站送货:单舱构型降成本、零窗口发射、太空3D打印与苔藓实验,以及AI如何让卫星在轨处理数据。
点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立
AI最难模仿人类的是什么
AI是工具、伙伴还是良师益友
什么信息不该告诉AI
AI时代什么能力在升值
人的不懂装懂与AI的不懂装懂
AI会威胁人类的是什么
提示词是电子诗歌
AI做均值的正确,人类犯高质量的错
创意分三层,人类只剩掀桌子
AI艺术的本体与分布式作者权
创新是杀死上一个时髦
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轻舟货运飞船为什么叫轻舟
太空里的物理与人体变化
单舱构型如何把成本压下来
AI如何让卫星在轨思考
给空间站送快递的全流程
商业航天的模式更新与太空经济
节目里自然聊到的,不是广告

AI 对内容的推测
☕🧄 这个比喻出自 2009 年周立波的一句「喝咖啡的怎么能和吃大蒜的呆在一起呢」;郭德纲后来在《你要高雅》里回了一句「雅和俗分不开,喝着咖啡就着大蒜,秋水共长天一色」。我们借它标注风格取向 —— 两端没有高下,编辑部式与熟人局式都能做出极好的节目。
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