娱61 “厨力”是怎样炼成的

61 “厨力”是怎样炼成的

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

俗话说:“不打游戏不买谷,每年能存五万五”。二次元游戏卖的究竟是什么?答案可能不仅仅是一张漂亮的立绘,而是玩家与虚构角色之间的一段亲密关系,又称“厨力”。本期节目我邀请了一位披着马甲的资深游戏从业者,从二次元游戏IP构建的行业实操出发,拆解“厨力”如何被制造:美术负责一见钟情,剧情激发认同与好奇,宣传则补足角色与玩家之间的关系想象。从御姐、贵公子到躺平打工人,一个卖座角色究竟能否被精准设计?成熟标签的重新组合算不算原创?为什么创作者倾注了全部诚意,最后决定角色能否爆红的,仍可能是运气和时代情绪?

当玩家爱上角色,另一个难题随之出现:故事如何一直讲下去?长线运营需要不断推出新地图、新危机和新角色,也容易带来战力膨胀、叙事通胀与旧角色贬值。我们从《原神》《星穹铁道》聊到《魔兽世界》和《宝可梦》,讨论抽卡为何既是二游的“原罪”,也是支撑庞大内容产能的商业发动机。当玩家越来越缺钱、缺时间,也缺少再爱上一个新角色的情感带宽,二游还能否再次破圈?

或许二次元游戏这个内容品类永不会消失,但它已经走到了一个必须重新寻找增长方式的倦怠期。

“厨力”的三层结构:视觉、叙事与自我投射

一个卖座角色,究竟是怎样被设计出来的?

标签高度成熟之后,角色创作还剩多少原创性?

从“看着不错”到“必须拥有”,感情在哪一刻成立?

爆款角色可以被计算吗,还是终究依赖运气?

长线运营的真相:六七年的故事真能提前写好吗?

抽卡是二次元游戏的原罪吗?

《原神》之后,二游为什么没能再次扩大用户边界?

二游的未来:长期存在,却进入倦怠期

游戏品类的轮回,最终会把玩家带回哪里?

「向世界讲好中国故事」,本节目致力于关注「娱乐」与「商业」的交叉点:

  • 娱乐:影视剧、游戏、动漫、音乐、乐园、IP…… 关心与内容和娱乐行业有关的一切,相信故事的力量,相信创造触及人心的快乐与感动是世界上最美好的事

  • 商业:主播小瑜毕业于哈佛商学院,尝试过与娱乐商业相关的种种工作:内娱、好莱坞、游戏、投资…希望通过播客沉淀自己对娱乐行业的所思所想、并且结交更多业内朋友

如果你想近距离了解娱乐行业里的商业故事、对这个行业祛魅,或者你是一个对娱乐行业感兴趣的商科生、或是对商业跃跃欲试的文娱人,欢迎关注并联系我们,与我们一起探索这个行业的更多可能、陪伴中国娱乐行业成长、向世界讲好中国故事。

  • 如果想与主播微信交流、加入满是娱乐业内人士的听友群,欢迎添加微信号:EBRfans

  • 如果想获取节目文字稿,请关注微信公众号「Entertainment Business Review」

  • 如果想看到更多关乎娱乐商业的图文内容,欢迎到小红书找到我:@娱乐商业评论的小瑜

👩🏻💻👩🏻💻

主播:小瑜

剪辑:可爱的很


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

把厨力拆成视觉喜爱、故事认同、自我投射三层,并对应到美术、文案、宣传三个工种,给出可复用的分析框架。

别处听不到的

从业者讲出角色草案由文案与美术投票选定、项目团队设内审机制回避敏感时期与性别争端等内部流程。

最打动人的

砂金作为自毁倾向的奴隶,每次把生命押上赌桌只为捍卫尊严,最终因世界观不同站到玩家对面。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个玩家为什么愿意花两千块抽一个虚拟角色?一位匿名的游戏从业者把“厨力”拆成美术、叙事、自我投射三件事,讲清角色草案怎么投票选出、景元为什么被设计成爱睡觉的将军、砂金如何先做朋友再站到玩家对面。他还用《魔兽世界》的角色贬值与宝可梦的弱叙事作对照,解释长线运营为何总陷入战力膨胀。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

主播小瑜与一位匿名的游戏行业从业者(“马甲老师”)对谈,拆解二次元游戏的核心商业逻辑——“厨力”。嘉宾把厨力拆为三种感受:对角色视觉造型的喜爱、对角色故事的认同与好奇、玩家与角色关系的自我投射,分别对应美术、文案、宣传三个工种,并以《原神》《崩坏:星穹铁道》的景元、砂金、《魔兽世界》《宝可梦》等案例说明角色如何被制造、长线运营为何陷入叙事通胀与角色贬值。节目还讨论抽卡机制的原罪与先进性、用户存量见顶、破圈风险、社交货币化与内审机制,最后以“游戏圈是轮回”作结,判断二次元品类会长存但已进入倦怠期。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:22

开场:一位披马甲的游戏从业者与“厨力”之问

主播小瑜介绍本期嘉宾为匿名的游戏行业从业者,说明来意:拆解二次元游戏如何打造角色魅力(厨力),以及故事如何长线运营。以《原神》七点零版本上线为引,提出厨力为何是二次元商业模式的核心。

02:35

厨力的三种构成:美术、叙事与自我投射

嘉宾把厨力拆为对视觉造型的喜爱、对角色故事的认同与好奇、玩家与角色关系的自我想象,并指出三者分别对应美术、文案、宣传三个工种。主播补充抽卡机制本质是在贩卖厨力。

05:04

美术是第一道关:从海量草图到“差分”

嘉宾讲述角色草案由美术发起或由文案给提示词,最终在海量方案中凭审美积累选出最抓人的一个。面对“标签排列组合”的质疑,他以《原神》与《塞尔达》《神界:原罪2》的关系说明创作是摄取后的差分。

12:55

宣传补足冰山之下:让角色“下凡”

宣传负责呈现角色公开形象之外的私密生活细节,如景元爱睡觉偷懒。玩家在游戏中的化身是自我投射的锚定物,留白与二创因此重要。主播追问玩家感情真正成立的转折点。

16:25

共同经历故事,才算完成厨力绑定

嘉宾以恋爱作比:先被颜值吸引,再看生活细节,最后听角色讲述过去的创伤。他以《星穹铁道》砂金为例,说明一个自毁倾向的奴隶如何为尊严赌博,最终站到玩家对面,构成完整厨力链路。

19:57

大热角色靠运气,也要踩中时代脉搏

嘉宾认为大热角色偶然性占多数,规律难以完全归纳。他提到后现代语境下年轻人“为什么不能躺平”的心态,反映在青雀这类角色设计上。

21:49

长线运营是幻觉:网文式连载的困境

嘉宾指出大部分二次元游戏活不过第一年,《原神》是特例。他借网文连载规律说明:初期大纲到后期基本作废,战力膨胀与逻辑崩坏几乎不可避免,好的创作者会回看旧大纲埋伏笔。

26:48

叙事通胀与角色贬值:魔兽世界的旁证

主播概括世界观不断加码、早期角色贬值的现象。嘉宾以《魔兽世界》为例,说明著名角色被当作版本 Boss 消费后故事失去吸引力,没有共同经历便没有情感投射,商业性随之消失。

29:14

宝可梦为何长寿:弱叙事与不消费角色

嘉宾解释宝可梦靠童话化的成就感链路与简单的宠物式角色,加上图鉴存档跨代继承,降低了玩家投入成本。主播由此提出二次元游戏是否会走向轻度化。

34:20

堆量仍是唯一解,轻量化并未发生

嘉宾认为宝可梦、泡泡玛特都带黑天鹅式偶然性,不能当范例。当前二次元游戏反而在继续堆量,投入成本越来越高;《妖怪手表》的失败说明长寿 IP 难以复制。

37:39

存量见顶:破圈难、纳新更难

主播提出《原神》完成破圈后再无二次扩张。嘉宾认为用户增长已到极限,年轻人被短视频与其它品类分流,生育率下降使基本盘萎缩;二次元游戏还变成社交货币与身份标签。

42:50

破圈招来审视者,创作者只能真诚

两人以古偶剧类比:流量带来黑粉与血雨腥风,最终路人盘看内容诚意。嘉宾以散兵争议说明圈内外认知错位,并提到项目团队的内审机制会回避敏感时期与性别争端。

48:14

判断:品类长存,但进入倦怠期

嘉宾先戏言“没救了”,随即修正为品类会长存但进入倦怠期。他梳理从舰C、FGO 到米哈游、鹰角的演进,指出经济下行让玩家不愿为虚构角色持续付费,并以《原初之解》说明头部厂商也在寻找新方向。

52:58

游戏圈是轮回,伤痕也是动力

嘉宾用时尚轮回类比游戏品类更替:端游—MMO—手游—MOBA—二次元开放世界—再回端游。主播以“伤痕是前进的动力”收束,感谢嘉宾并做节目自述与导流。

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娱61 “厨力”是怎样炼成的

娱乐商业评论 · 10 月 13 日 · 57 分钟

61 “厨力”是怎样炼成的

在小宇宙播放
创作者写的节目说明

俗话说:“不打游戏不买谷,每年能存五万五”。二次元游戏卖的究竟是什么?答案可能不仅仅是一张漂亮的立绘,而是玩家与虚构角色之间的一段亲密关系,又称“厨力”。本期节目我邀请了一位披着马甲的资深游戏从业者,从二次元游戏IP构建的行业实操出发,拆解“厨力”如何被制造:美术负责一见钟情,剧情激发认同与好奇,宣传则补足角色与玩家之间的关系想象。从御姐、贵公子到躺平打工人,一个卖座角色究竟能否被精准设计?成熟标签的重新组合算不算原创?为什么创作者倾注了全部诚意,最后决定角色能否爆红的,仍可能是运气和时代情绪?

当玩家爱上角色,另一个难题随之出现:故事如何一直讲下去?长线运营需要不断推出新地图、新危机和新角色,也容易带来战力膨胀、叙事通胀与旧角色贬值。我们从《原神》《星穹铁道》聊到《魔兽世界》和《宝可梦》,讨论抽卡为何既是二游的“原罪”,也是支撑庞大内容产能的商业发动机。当玩家越来越缺钱、缺时间,也缺少再爱上一个新角色的情感带宽,二游还能否再次破圈?

或许二次元游戏这个内容品类永不会消失,但它已经走到了一个必须重新寻找增长方式的倦怠期。

“厨力”的三层结构:视觉、叙事与自我投射

一个卖座角色,究竟是怎样被设计出来的?

标签高度成熟之后,角色创作还剩多少原创性?

从“看着不错”到“必须拥有”,感情在哪一刻成立?

爆款角色可以被计算吗,还是终究依赖运气?

长线运营的真相:六七年的故事真能提前写好吗?

抽卡是二次元游戏的原罪吗?

《原神》之后,二游为什么没能再次扩大用户边界?

二游的未来:长期存在,却进入倦怠期

游戏品类的轮回,最终会把玩家带回哪里?

「向世界讲好中国故事」,本节目致力于关注「娱乐」与「商业」的交叉点:

  • 娱乐:影视剧、游戏、动漫、音乐、乐园、IP…… 关心与内容和娱乐行业有关的一切,相信故事的力量,相信创造触及人心的快乐与感动是世界上最美好的事

  • 商业:主播小瑜毕业于哈佛商学院,尝试过与娱乐商业相关的种种工作:内娱、好莱坞、游戏、投资…希望通过播客沉淀自己对娱乐行业的所思所想、并且结交更多业内朋友

如果你想近距离了解娱乐行业里的商业故事、对这个行业祛魅,或者你是一个对娱乐行业感兴趣的商科生、或是对商业跃跃欲试的文娱人,欢迎关注并联系我们,与我们一起探索这个行业的更多可能、陪伴中国娱乐行业成长、向世界讲好中国故事。

  • 如果想与主播微信交流、加入满是娱乐业内人士的听友群,欢迎添加微信号:EBRfans

  • 如果想获取节目文字稿,请关注微信公众号「Entertainment Business Review」

  • 如果想看到更多关乎娱乐商业的图文内容,欢迎到小红书找到我:@娱乐商业评论的小瑜

👩🏻💻👩🏻💻

主播:小瑜

剪辑:可爱的很


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

把厨力拆成视觉喜爱、故事认同、自我投射三层,并对应到美术、文案、宣传三个工种,给出可复用的分析框架。

别处听不到的

从业者讲出角色草案由文案与美术投票选定、项目团队设内审机制回避敏感时期与性别争端等内部流程。

最打动人的

砂金作为自毁倾向的奴隶,每次把生命押上赌桌只为捍卫尊严,最终因世界观不同站到玩家对面。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一个玩家为什么愿意花两千块抽一个虚拟角色?一位匿名的游戏从业者把“厨力”拆成美术、叙事、自我投射三件事,讲清角色草案怎么投票选出、景元为什么被设计成爱睡觉的将军、砂金如何先做朋友再站到玩家对面。他还用《魔兽世界》的角色贬值与宝可梦的弱叙事作对照,解释长线运营为何总陷入战力膨胀。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

主播小瑜与一位匿名的游戏行业从业者(“马甲老师”)对谈,拆解二次元游戏的核心商业逻辑——“厨力”。嘉宾把厨力拆为三种感受:对角色视觉造型的喜爱、对角色故事的认同与好奇、玩家与角色关系的自我投射,分别对应美术、文案、宣传三个工种,并以《原神》《崩坏:星穹铁道》的景元、砂金、《魔兽世界》《宝可梦》等案例说明角色如何被制造、长线运营为何陷入叙事通胀与角色贬值。节目还讨论抽卡机制的原罪与先进性、用户存量见顶、破圈风险、社交货币化与内审机制,最后以“游戏圈是轮回”作结,判断二次元品类会长存但已进入倦怠期。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:22

开场:一位披马甲的游戏从业者与“厨力”之问

02:35

厨力的三种构成:美术、叙事与自我投射

05:04

美术是第一道关:从海量草图到“差分”

12:55

宣传补足冰山之下:让角色“下凡”

16:25

共同经历故事,才算完成厨力绑定

19:57

大热角色靠运气,也要踩中时代脉搏

21:49

长线运营是幻觉:网文式连载的困境

26:48

叙事通胀与角色贬值:魔兽世界的旁证

29:14

宝可梦为何长寿:弱叙事与不消费角色

34:20

堆量仍是唯一解,轻量化并未发生

37:39

存量见顶:破圈难、纳新更难

42:50

破圈招来审视者,创作者只能真诚

48:14

判断:品类长存,但进入倦怠期

52:58

游戏圈是轮回,伤痕也是动力

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

原神作为长线运营七年的典型案例反复讨论
01:44正面
崩坏:星穹铁道以景元、砂金为例说明角色塑造
14:59正面
绝区零以青雀为例谈躺平心态的角色设计
21:02中性
魔兽世界作为叙事通胀与角色贬值的反例
27:28负面
宝可梦作为弱叙事、不消费角色的长寿范例
29:14正面
黑神话:悟空作为单机买断制高成本高风险的对比例子
32:17正面
娱娱乐商业评论

娱乐商业评论

以行业从业者视角拆解娱乐产业商业机制的深度访谈播客,覆盖影视、短视频、综艺、游戏等赛道,追问平台机制如何塑造内容与创作者…

已收录 62 期 · 最近更新 11 月 2 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 偏男性 · 消费力中等
更适合二次元游戏玩家

这一期偏哪一派

偏沪派主播事前设定问题清单,按美术—文案—宣传—长线运营—未来逐层追问,嘉宾以行业经验作答,跑题被有意识收住。

在哪里听

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