走性别的想象力 |《超风》 专访翁子光、李嘉怡、刘语乔

性别的想象力 |《超风》 专访翁子光、李嘉怡、刘语乔

走出森林OutOfTheForest·2026 年 7 月 31 日·1 小时 50 分电影性别与女性影评
在小宇宙播放
创作者写的节目说明

“你们直男导演能不能不要再拍性少数了啊”

这是很有代表性的一种表述,它也毫无意外地出现在了《超风》的豆瓣短评区。

《超风》是翁子光导演的新作。影片主角“超风”是一位夸夸女,在手术准备期来到香港。一方面她从事成人产业,为手术筹钱;另一方面她也在不同的亲密关系中面对生理以及心理上的困局。

“想象力可能让你更自由”是本片的一句核心台词,然而影片很多的争议也恰恰是基于观众对于性别的想象力。影片自今年2月在鹿特丹电影节的大银幕竞赛单元首映始,很多争议围绕“直女演夸夸女”、“直男拍性少数”、“亲密场面的拍摄剥削”这些议题展开,它们也值得被更充分地讨论。

上周《超风》在纽约亚洲电影节NYAFF北美首映。走出森林OutOfTheForest有幸采访《超风》主创团队,和火力全开的翁子光导演、深度参与创作的夸夸女编剧李嘉怡Anna,以及出演夸夸女的演员刘语乔,一同聊了聊“性别的想象力”。

参考阅读:

Anna在豆瓣发布的长评自白

导筒于香港电影节对《超风》剧组专访

参考收听:

MovieMonthly在鹿特丹世界首映后对剧组的专访

近期节目指路👉🏻

《给阿嬷的情书》剧组小宇宙首秀

韩影救市之作《希望》北美首映Repo

本期主播:🌲OLi李小四

本期嘉宾:

🎬 翁子光(《超风》导演)

🍷 李嘉怡Anna (《超风》编剧、亲密指导、演员)

🎤 刘语乔 (《超风》主演)

本期剪辑:🌲OLi李小四

鸣谢:同泽 炸炸

- 时间轴 -

前言-《超风》简介

- 上半场 映前采访 -

翁导、语乔、Anna Say Hi!

《踏雪寻梅》15年作为NYAFF开幕片

Anna的首映前心情:It's about time是时候了

翁导分享影片特殊的共创过程

语乔分享:边拍边改中她塑造角色的方法

Anna分享她给电影带来的变化

翁导谈主角的手术抉择

Anna分享:夸夸女对定义自己性别的困境与想象力

翁导的首映期待

语乔的首映期待

Anna的首映期待

- 中场休息 -

Anna的首映感受:似乎观众在有了一些预设后更好接受

翁导激情开麦:性别定型

Oliver分享议题讨论工具的缺失

讨论片中女性正面的亲密戏镜头

Anna聊亲密戏创作

翁导聊亲密戏与剥削

语乔的体会

Anna聊对自己定义权

OLi聊《超风》作为探索的过程

提出问题,而不是给出静态的结果

少数题材电影作为样本

翁导借此聊讨论其电影的“门槛”

工具与概念之外,Anna谈谈“尊严”

结语

欢迎大家和分享自己的看法

- 提及影片 -

《微交少女》,翁子光,2014

《踏雪寻梅》,翁子光,2015

《正义回廊》,何爵天,2022

《爸爸》,翁子光,2024

《巴黎最后的探戈》,贝纳尔多·贝托鲁奇,1972

《喜宴》,李安,1993

《霸王别姬》,陈凯歌,1993

《穿越美国》,邓肯·塔克,2005

《阿黛尔的生活》,阿布戴·柯西胥,2013

《桑格利之夏》,阿兰蒂·卡瓦特,2015

《叔·叔》,杨曜恺,2019

《关于我和鬼变成家人这件事》,程伟豪,2022

《芭比》,格雷塔·葛韦格,2023

《性梦爱三部曲:梦》,达格·约翰·豪格鲁德,2025

- 音乐 -

开场曲:"Wild Bike Quiet Heart" 丁可 (《超风》配乐)

结尾曲:"You Color Me Wrong" 丁可(《超风》配乐)


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

安娜逐场拆解超风的亲密戏:从渴求被需要,到发现身体可被当作筹码,最后到灵魂层面的接纳。

别处听不到的

编剧安娜以跨女创作者身份说明,片中那场亲密戏直接来自她自己的经历——遇见一个不介意她身体的女生。

最打动人的

安娜讲自己曾极度害怕身体被物化,直到有人只想贴近她,那一刻她说「我好像开通了什么」。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一位被贴上「奇案专家」标签的导演,拍了一部一百万成本、没有完整剧本的跨性别题材电影,然后在午夜酒店里被追问:你凭什么拍?编剧安娜以跨女身份逐场拆解那几场亲密戏,说其中一场就是她自己的人生——曾害怕身体被物化,直到遇见一个不介意她「有什么、没有什么」的人。翁子光则讲了他剪掉的那个仰拍镜头,以及为什么最后让主角没有做那场手术。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

翁子光新片《超风》在纽约亚洲电影节北美首映,主播李小四先后两次专访导演翁子光、主演刘语乔与编剧兼亲密指导安娜。影片讲述跨女超风在手术准备期只身来港、以性工作筹钱并在亲密关系中探索自我的故事,成本仅约一百万人民币,无完整剧本、边拍边改。访谈围绕手术选择的开放性、亲密戏是否构成剥削、男性凝视与性别定型、豆瓣两极评论展开,安娜以自身跨女经验回应「谁能代表谁」的质问,并提出尊严与「被尊重」的区分。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:09

开场片段:关于翻译与不被理解的感受

节目以几段主创原声片段开场,安娜谈到跨性别者的感受总要被翻译成别人能理解的语境,过程中被砍掉、被简化。这段预告了整期的核心张力。

02:20

影片背景与采访对象介绍

主播介绍《超风》在纽约亚洲电影节的北美首映,梳理翁子光的前作序列与影片梗概:跨女超风在手术准备期来港,以性工作筹钱。同时介绍编剧安娜的身份与片中角色关系。

05:50

重回纽约亚洲电影节与首映前的心情

翁子光回忆十年前《踏雪寻梅》在此做开幕片却未能到场,这次续签签证赴美。安娜提到在纽约有近二十年未见的高中朋友来看片,并说「it's about time」。

10:41

一百万成本、没有完整剧本的共创模式

翁子光谈想撕掉「奇案专家」标签,以及为何在成熟之后敢拍一部没有完整剧本的电影。安娜中途加入后重翻剧本,刘语乔则讲述边拍边改如何帮她进入人物。

17:10

安娜带来的改动:压缩的姐妹经验

安娜说自己很难挑出某个「重大决定」,更多是把个人与身边姐妹的经历压缩进剧本。亲密场景会先排练,再与导演、演员确认感受。

20:08

那场手术:拍到后段才决定不做

翁子光说影片没有决定超风是否完成手术,拍到后段他觉得应该不做,因为「人生可以停在没有完成手术的过程里,也是完整的人」。他同时批评《芭比》是「教育片」。

23:56

跨女与女性的感情线,以及「定义权」

翁子光谈超风与小梅的感情线如何由安娜的经验丰富起来。安娜解释跨性别者的「不连贯性」:法律、伴侣、父母都在替你定义,而想象力是把定义权拿回来的方式。

28:46

面对西方观众:我们的处境不需要被外宾化

翁子光回应「中国性别议题落后」的说法,认为历史会重演,伊朗电影的例子说明处境本身就有意义。安娜说两极反应恰恰证明拍得真实。

35:02

主播中场点评:主创表达欲与影片呈现的距离

主播坦言对主创过度自我袒露保持警觉,认为主创说辞不能为影片争议提供合法性,但也理解他们有迫切想说的东西。随后进入首映次日的下半场。

37:07

豆瓣的两极反应与「跪下来道歉」

安娜说纽约观众反应比鹿特丹好,因为有了心理准备。翁子光分析豆瓣评论者的心态,提到有人要求他向所有 LGBT 朋友下跪道歉,安娜则反问「你凭什么代表我们」。

41:58

顺直男标签、性别定型与「电影不是主题公园」

翁子光谈标签一层层叠加的荒谬,讲自己剪掉一个仰拍镜头的自我审查,并批评用条框套作品的讨论方式。他强调电影是来问问题的,不是来给答案的。

51:05

主播的自我修正:从「男性凝视」到电影语言

主播承认很多批评源于现有理论工具只到这一步,并从正反打与主观镜头的角度,提出那场戏是超风被小梅完整接纳的时刻。

54:44

安娜逐场拆解亲密戏:那是从她人生里长出来的

安娜解释 POV 镜头为何要翻转女上男下的权力关系,并讲述自己曾害怕身体被物化、直到遇到一个不介意她身体的女生。她说那场戏就是她的人生写出来的。

1:01:29

翁子光谈剥削:你们对参与者的不尊重

翁子光说很多访问都很客套,他并不喜欢过度解释作品。他区分《巴黎最后的探戈》式的犯罪与这次全员共同意志的参与,认为说剥削可以,但不能说演员像傻子。

1:10:44

刘语乔单独录制:逐场拆解超风的身体探索

刘语乔谈作为普通女性演跨性别角色的争议,并逐场解释超风与男友、与两位客人、与小梅之间亲密关系的层次变化,最后一场是「无我」的放空。

1:17:58

女性身体不必性冷淡,欲望也可以是自己的

安娜反驳「为避免男性凝视就要拍得性冷淡」,讲自己作为跨女对审美的追求不等于被社会定型,并举例说明被「利用」的判断往往来自旁观者而非当事人。

1:25:08

一点零到四点零:观众认知阶段与流动性

主播提出用认知阶段理解不同酷儿电影,翁子光回应电影是打开话匣子而非给结论,并说《超风》与《爸爸》并列最能代表自己。

1:30:06

《叔·叔》与门槛:感受型电影为什么难进

翁子光谈《叔·叔》里晾衣服发霉的细节为何动人,解释自己电影的门槛在于必须进入人物视点,一旦进入就「一里通百里明」。

1:35:27

安娜:超越工具,才是真正的同情

安娜说概念性理解是逻辑的,而真正的 empathy 是放下工具去看一个人。她区分尊严与被尊重,认为性少数常因太渴望被理解而失去尊严。主播则承认两位的表达自己听起来也吃力。

1:41:05

收尾:电影是感受型的,讨论才是工具

翁子光引用侯孝贤说电影最终是感受型的,并再次拒绝「顺直男」标签。安娜呼吁把想法分享出来,主播以「希望我们都能走出性别定型的森林」收束全期。

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走性别的想象力 |《超风》 专访翁子光、李嘉怡、刘语乔

走出森林OutOfTheForest · 7 月 31 日 · 1 小时 50 分

性别的想象力 |《超风》 专访翁子光、李嘉怡、刘语乔

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创作者写的节目说明

“你们直男导演能不能不要再拍性少数了啊”

这是很有代表性的一种表述,它也毫无意外地出现在了《超风》的豆瓣短评区。

《超风》是翁子光导演的新作。影片主角“超风”是一位夸夸女,在手术准备期来到香港。一方面她从事成人产业,为手术筹钱;另一方面她也在不同的亲密关系中面对生理以及心理上的困局。

“想象力可能让你更自由”是本片的一句核心台词,然而影片很多的争议也恰恰是基于观众对于性别的想象力。影片自今年2月在鹿特丹电影节的大银幕竞赛单元首映始,很多争议围绕“直女演夸夸女”、“直男拍性少数”、“亲密场面的拍摄剥削”这些议题展开,它们也值得被更充分地讨论。

上周《超风》在纽约亚洲电影节NYAFF北美首映。走出森林OutOfTheForest有幸采访《超风》主创团队,和火力全开的翁子光导演、深度参与创作的夸夸女编剧李嘉怡Anna,以及出演夸夸女的演员刘语乔,一同聊了聊“性别的想象力”。

参考阅读:

Anna在豆瓣发布的长评自白

导筒于香港电影节对《超风》剧组专访

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MovieMonthly在鹿特丹世界首映后对剧组的专访

近期节目指路👉🏻

《给阿嬷的情书》剧组小宇宙首秀

韩影救市之作《希望》北美首映Repo

本期主播:🌲OLi李小四

本期嘉宾:

🎬 翁子光(《超风》导演)

🍷 李嘉怡Anna (《超风》编剧、亲密指导、演员)

🎤 刘语乔 (《超风》主演)

本期剪辑:🌲OLi李小四

鸣谢:同泽 炸炸

- 时间轴 -

前言-《超风》简介

- 上半场 映前采访 -

翁导、语乔、Anna Say Hi!

《踏雪寻梅》15年作为NYAFF开幕片

Anna的首映前心情:It's about time是时候了

翁导分享影片特殊的共创过程

语乔分享:边拍边改中她塑造角色的方法

Anna分享她给电影带来的变化

翁导谈主角的手术抉择

Anna分享:夸夸女对定义自己性别的困境与想象力

翁导的首映期待

语乔的首映期待

Anna的首映期待

- 中场休息 -

Anna的首映感受:似乎观众在有了一些预设后更好接受

翁导激情开麦:性别定型

Oliver分享议题讨论工具的缺失

讨论片中女性正面的亲密戏镜头

Anna聊亲密戏创作

翁导聊亲密戏与剥削

语乔的体会

Anna聊对自己定义权

OLi聊《超风》作为探索的过程

提出问题,而不是给出静态的结果

少数题材电影作为样本

翁导借此聊讨论其电影的“门槛”

工具与概念之外,Anna谈谈“尊严”

结语

欢迎大家和分享自己的看法

- 提及影片 -

《微交少女》,翁子光,2014

《踏雪寻梅》,翁子光,2015

《正义回廊》,何爵天,2022

《爸爸》,翁子光,2024

《巴黎最后的探戈》,贝纳尔多·贝托鲁奇,1972

《喜宴》,李安,1993

《霸王别姬》,陈凯歌,1993

《穿越美国》,邓肯·塔克,2005

《阿黛尔的生活》,阿布戴·柯西胥,2013

《桑格利之夏》,阿兰蒂·卡瓦特,2015

《叔·叔》,杨曜恺,2019

《关于我和鬼变成家人这件事》,程伟豪,2022

《芭比》,格雷塔·葛韦格,2023

《性梦爱三部曲:梦》,达格·约翰·豪格鲁德,2025

- 音乐 -

开场曲:"Wild Bike Quiet Heart" 丁可 (《超风》配乐)

结尾曲:"You Color Me Wrong" 丁可(《超风》配乐)


在小宇宙查看该单集文稿

说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

安娜逐场拆解超风的亲密戏:从渴求被需要,到发现身体可被当作筹码,最后到灵魂层面的接纳。

别处听不到的

编剧安娜以跨女创作者身份说明,片中那场亲密戏直接来自她自己的经历——遇见一个不介意她身体的女生。

最打动人的

安娜讲自己曾极度害怕身体被物化,直到有人只想贴近她,那一刻她说「我好像开通了什么」。

AI 推荐理由

为什么值得听

AI 读完整集转写后给出的推荐理由

一位被贴上「奇案专家」标签的导演,拍了一部一百万成本、没有完整剧本的跨性别题材电影,然后在午夜酒店里被追问:你凭什么拍?编剧安娜以跨女身份逐场拆解那几场亲密戏,说其中一场就是她自己的人生——曾害怕身体被物化,直到遇见一个不介意她「有什么、没有什么」的人。翁子光则讲了他剪掉的那个仰拍镜头,以及为什么最后让主角没有做那场手术。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

翁子光新片《超风》在纽约亚洲电影节北美首映,主播李小四先后两次专访导演翁子光、主演刘语乔与编剧兼亲密指导安娜。影片讲述跨女超风在手术准备期只身来港、以性工作筹钱并在亲密关系中探索自我的故事,成本仅约一百万人民币,无完整剧本、边拍边改。访谈围绕手术选择的开放性、亲密戏是否构成剥削、男性凝视与性别定型、豆瓣两极评论展开,安娜以自身跨女经验回应「谁能代表谁」的质问,并提出尊严与「被尊重」的区分。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与创作者标的时间点各自独立

00:09

开场片段:关于翻译与不被理解的感受

02:20

影片背景与采访对象介绍

05:50

重回纽约亚洲电影节与首映前的心情

10:41

一百万成本、没有完整剧本的共创模式

17:10

安娜带来的改动:压缩的姐妹经验

20:08

那场手术:拍到后段才决定不做

23:56

跨女与女性的感情线,以及「定义权」

28:46

面对西方观众:我们的处境不需要被外宾化

35:02

主播中场点评:主创表达欲与影片呈现的距离

37:07

豆瓣的两极反应与「跪下来道歉」

41:58

顺直男标签、性别定型与「电影不是主题公园」

51:05

主播的自我修正:从「男性凝视」到电影语言

54:44

安娜逐场拆解亲密戏:那是从她人生里长出来的

1:01:29

翁子光谈剥削:你们对参与者的不尊重

1:10:44

刘语乔单独录制:逐场拆解超风的身体探索

1:17:58

女性身体不必性冷淡,欲望也可以是自己的

1:25:08

一点零到四点零:观众认知阶段与流动性

1:30:06

《叔·叔》与门槛:感受型电影为什么难进

1:35:27

安娜:超越工具,才是真正的同情

1:41:05

收尾:电影是感受型的,讨论才是工具

本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

超风本期核心影片,翁子光新作
02:20正面
踏雪寻梅翁子光前作,2015年纽约亚洲电影节开幕片
03:19正面
正义回廊翁子光监制、何爵天导演
03:37中性
爸爸翁子光称其最能代表自己
03:19正面
芭比翁子光称其为「教育片」
22:00负面
巴黎最后的探戈被作为剥削的反例
1:05:16负面
走走出森林OutOfTheForest

走出森林OutOfTheForest

以国际影展前线为入口的作者电影深度评论节目,兼顾首映现场报道与主创专访

已收录 35 期 · 最近更新 10 月 4 日

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这一期偏哪一派

偏沪派主播以记者姿态做足功课、按问题清单推进,两次访谈均围绕影片议题收束,嘉宾专业性驱动内容。

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