玲235.谭卓、张一山领衔《云雀叫天录》:幕后笨功夫“熬”出老剧滋味

235.谭卓、张一山领衔《云雀叫天录》:幕后笨功夫“熬”出老剧滋味

玲珑塔门市部·2026 年 10 月 11 日·2 小时 08 分电视剧影视工业艺术与文化史
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创作者写的节目说明

这期节目牌面大了!《云雀叫天录》女主演谭卓(饰 沈玉儿)和总制片人李基业共同做客,咱家“半永久主播”李林(饰 沈帘)激情开麦,漫谈这部热播剧的幕后趣事。这部取材于京剧泰斗谭鑫培艺术生平的电视剧,剧本手稿70万字,在行业里流转近十年无人敢接,如今终于面市,用嘉宾的话说:128天拍摄的每一场戏都能聊一期。


聊完才知道,剧中吵吵闹闹的沈家兄妹,戏外也酷爱斗嘴!喜欢给对手“惊喜”的谭卓,和李林初次合作就狠狠踹了他一脚,之后也是对他“百般疼爱”;而谭卓对角色“沈玉儿”的喜爱也溢于言表,盛赞她是自己演过女性角色里的TOP1。女眷不能进戏园的年代,沈玉儿如何活成梨园行最硬气的女人?


张一山虽然没来录制,但他的用功反复被提起——进组三个月每天浸泡在70多段京剧里,只为补齐戏曲底子;和谭卓的七分钟长镜头吵架戏拍完俩人双双气到胃疼;开机前带领全组先去谭鑫培墓前祭拜;孟金福与原型谭鑫培之间,哪些是真、哪些是编剧的"胆大妄为"?张一山与角色和泰斗之间又有几分神似,才能让制片人直言“他就是扮演孟金福的不二人选”?


还有杨立新、刘威等老戏骨们的敬业花絮,以及谭家后人和梨园行前辈对这部剧的中肯评价。老剧味道不是复古,是笨功夫“熬”出来的讲究。规矩不破不立,口碑水涨船高,台前的戏与台下的人,都在这期节目里。「玲珑塔门市部」首次音视频同步上线,敬请收看!



「玲珑塔门市部」视频播客日常连载中:B站、新浪微博、小红书、搜狐视频、腾讯视频 一键直达,抖音和微信视频号搜索“玲珑塔门市部”即可订阅;微信搜索linglongta2022添加“玲珑塔小伙计”备注【我要进群】加入听友群,和同样热爱相声喜剧的友友们畅谈聊天!


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【本期话题】


编剧手写剧本70万字,竟10年没人敢拍?


从孟金福到谭鑫培之间,有几分真实,几分创作?


话说在想当初!谭卓分享如何与《云雀》中的世间百态结缘


李林回了一条微信,李基业就定了要他来


本剧导演郑大圣,带着一大群懂戏曲的演员,拍出来这部戏


杨立新戏瘾大,进组不干别的先票戏


沈家兄妹相爱相杀!谭卓即兴发挥,让李林实在“头疼”


刘威扮上关公之后兴奋了半天


沈帘、吴庆春、范小云等等,这些配角反映出的是当年梨园行的真实生态


谭卓谈沈玉儿:这个女性角色是超越时代的


李基业:谭卓让沈玉儿从孟金福身边的“观音菩萨”变成了“六耳猕猴”


全剧276处京剧唱段,不是简单叠加,都是潜台词


张一山为何成为扮演孟金福的不二人选?


梨园行到演艺圈的百年关系网:斯琴高娃竟能和谭鑫培攀上亲戚?!


《云雀叫天录》还是一部职场戏?


《云雀》剧组的“一棵菜”精神:张一山练功不怕受伤,杨立新中暑不下片场,都较真了


102:05 戏里是沈玉儿与情敌的博弈,戏外是谭卓小幽默“吓坏”新人演员


111:06 一场吵架戏拍完,谭卓和张一山真都气到胃疼


116:37 刘威:我一个人演了张一山的爷爷爸爸和他自己


117:57 六小龄童进组拍戏,整个横店都为他“停工”


120:57 为什么《云雀叫天录》戏里戏外能让咱们咂摸出老剧滋味?


— — — — — — — —


本期策划:村长


主播:村长、李林


嘉宾:谭卓、李基业


录制场地:入场Lab-北京广播大厦录音室


现场支持:《可尔必撕》撕纸毕加索


文案编辑:村长


音视频制作:村长、晨曦、柯南


封面设计:村长(图源自网络)


BGM:《Rami-BLUE (HOPERUI remix)》;《Ice Tea》- Not The King;《The Sponge》- Bob James,Earl Klugh;《Swingset》- Bob James;《I'll Never See Your Smile Again》- Bob James;《Fish At The Pier》- Biosphere;《鼓与花(伴奏)》- 戴荃


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说明里标出的时间点,点一下跳过去

AI 看点

本期看点

AI 从整集转写里归纳的,不是节目方的宣传语

最值得听的

全剧两百七十六处京剧段落被导演定位为「潜台词」,用来讲人讲事,不是背景板。

别处听不到的

制片人复盘选角内幕:六小龄童来演师傅前先问「我能演人家师傅吗」,全横店灯光组支灯供人合影。

最打动人的

谭卓讲沈玉儿给情敌找睡衣、即兴躺到炕上拍枕头——「你睡的地方我来记」。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中这一期的理由

制片人李基业和主演谭卓坐在录音棚里,把《云雀叫天录》的幕后一层层拆开:剧本在圈里躺了十二年、七十万字全是钢笔手写;全剧用了两百七十六处京剧段落,导演郑大圣给京剧的定位只有三个字「潜台词」;张一山零基础进组,三个月耳朵里灌了七十多段戏,第三天就把《安天会》身段拿下来。谭卓还讲了沈玉儿为什么是「选起点而不是选终点」,以及那场即兴躺到情敌炕上的戏是怎么长出来的。

AI 概要

本期概要

由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

《云雀叫天录》制片人李基业、主演谭卓与主播李林、村长一起聊这部以谭鑫培为原型的京剧题材剧。剧本酝酿十二年、七十万字钢笔手写;全剧用了两百七十六处京剧段落,导演郑大圣把京剧定位为「潜台词」;选角尽可能找有戏曲背景的演员,张一山零基础进组前自己找老师练功、三个月耳朵里灌七十多段戏;谭卓饰演的沈玉儿原型是谭家真实存在的侯玉儿,被解读为「选起点而非选终点」的超越时代角色。节目还聊了大量即兴长出来的名场面,以及京剧梨园行作为「职场大模型」的当代映射。

AI 识别的章节

章节

点一章从那里开始播 · 与上面创作者标的时间点各自独立

00:06

片头与本期预告

节目开场白与听友群导流,随后是一段主创访谈的精彩片段剪辑,包括沈玉儿选孟金福是选了个起点、张一山练功抻伤腿、演员之间把后背交给对方的信任感。

02:28

嘉宾登场:制片人、主演与「叫好」的门道

主播李林介绍本期请来剧组制片人李基业和饰演沈玉儿的谭卓。从谭卓登场时的一声「叫好」聊起,讨论叫好是戏园子里观众与演员一体的重要元素,与交响乐中途鼓掌形成对比。

06:04

一个剧本等了十二年

李基业讲述项目缘起:谭家后人早有意做传记性作品,编剧王瑶看完谭鑫培传记后「上头」,七十万字全部钢笔手写。剧本在圈里转了近十年没人敢接,直到他空档期接到电话,与导演郑大圣一拍即合。强调这是虚构剧,主人公取材谭鑫培生平但情节为再创作。

10:46

谐音梗彩蛋与谭卓的入组契机

李林举例剧中「流感」「刘汉山」等谐音梗彩蛋,懂京剧的观众能看出人物原型。谭卓讲述自己进组较快,看剧本时被沈玉儿这个此前没见过的角色吸引,尤其提到剧中「撕脸皮」的熊果一角带来的戏剧张力。

17:59

京剧是一套职场大模型

李林指出网上分析这部剧的 up 主多从职场新人入手,因为梨园行两百年的职场生存法则比现代职场更极端。他引用自己大学老师「进团头三年闭住你这张破嘴」的话,对应剧中孟金福挨的三鞭子。随后介绍导演郑大圣的家学渊源。

23:24

选角:尽可能找有戏曲背景的人

李林逐一盘点剧组演员的戏曲背景:六小龄童出身浙昆、杨立新是资深名票、刘立伟本宫唱梆子、周九良会弹三弦、管天驰是快板书演员,以及裘盛荣外孙、张云熙之孙等。他强调已经很多年没见到影视剧组这么选演员。随后聊到与谭卓第一场监狱戏的即兴踹人。

30:36

即兴长出来的名场面

谭卓讲述「宜家嫁妆」那场戏为何要边走边说:站定拍会让人物变僵,走起来动作与内心统一,人物才活。她回忆弹李林脑瓜崩那一下是真使劲,李林脑袋当场起包,导演在监视器后乐得不行。李林则讲自己拍戏喜欢给对手惊喜,因为反应最真实。

38:32

沈玉儿与沈莲:相爱相杀的兄妹

主播提到沈玉儿磕头告别那场戏的触动,李林讲述拍摄当晚下大雨、谭卓撑伞到场后「发动」情绪的过程。他引用剧中台词「别嫌马三嫂子丑」,说明妹妹为哥哥想好了后路。随后聊到老电视剧的味道在于没有水戏,每场戏都有创作在里面。

50:04

沈玉儿:她选的不是终点,是起点

主播指出这是第一次看到把很重的戏放在角儿背后的女强人身上。谭卓讲述角色原型侯玉儿是谭家的大功臣,并给出核心解读:世俗观念里女人选婚姻是选终点求安全感,沈玉儿选的是起点——把梦想的种子播到孟金福身上,看他能不能长出来。她认为这个角色超越了时代、文化和人性。

57:24

妆造考据:清代没有过桥,贴片子往后贴

李林讲述自己接戏前特意读了《古茂轩谭一录》,并向化妆师求证为何不画过桥——因为清代资料里没有,过桥是民国以后才改造的。女头贴片子往后贴是因为当年日光烛光下脸不在前头看不见,贴大片是梅兰芳他们民国以后的发明。他强调剧组只是还原历史风貌。

1:07:22

京剧在剧中是潜台词

李基业讲述导演郑大圣提出的定位:京剧与这部剧的关系就仨字——潜台词。全剧用了两百七十六处京剧段落,每一处都是为剧情服务,同一出戏在不同场次要录不同长度版本。剧组甚至为「京剧算台词轨还是音乐轨」讨论过,最后归入台词轨。

1:13:11

张一山:零基础,三个月耳朵里灌七十多段戏

李林坦言最早听说张一山来演心里咯噔一下,因为京剧不是三天两早晨能拿下的。但张一山进组前就自己找老师练功,三个月里耳朵始终灌着戏,第三天就把《安天会》身段拿下来了。李基业补充,选张一山是因为「相由心生」,从长相到气质都接近原型。

1:20:34

谭鑫培为什么难拍:两面旗帜之一

李林讲述中国京剧界最难拍的两个人是梅兰芳和老谭先生,因为他们是两面旗帜。他引用程长庚临终前对谭鑫培说的话「我死之后你执菊坛牛耳三十年」,并解释谭鑫培开创的是「腔为人服务」——演员不再纯为行当服务,而是为角色服务。

1:24:41

梨园行人物关系谱:为什么都是亲戚

李林现场梳理从四大徽班进京到解放初期的梨园人物关系:程长庚、于三胜、于紫云、于叔岩、杨宝忠、孟小冬、王瑶卿、陈永玲、斯琴高娃等层层传承。他解释梨园界喜欢联姻是因为「越级是不台旗,三代人之内不能科考」,只能互相帮衬。

1:32:38

给年轻同行的推荐:守住自己的道

李林推荐年轻演员看几段戏,尤其是周先生与杨大爷在院里那段「伶人是漂泊之人,无根之人」的台词,他说看完心里一直翻腾。他引用「一百五十年前祖师爷就告诉你了,艺人应该如何守住自己的道」。谭卓则说这戏让她操心不了一个演员,因为所有人的初心带着正念。

1:40:39

七分钟长镜头吵架戏与即兴的躺炕

李基业讲述孟金福与沈玉儿一场近七分钟的长镜头吵架戏,摄影指导肩扛跟拍,拍完浑身颤抖。谭卓讲述沈玉儿与张秀清交锋那场戏:给情敌找睡衣、如数家珍地讲金福当年专门去挑布料,最后即兴躺到炕上拍枕头——「你睡的地方我来记」。剪辑时这场戏的台词是用正反打拼出来的。

1:50:38

抢亲、刘威与六小龄童的规矩

谭卓讲述抢亲那场戏的即兴处理,以及吵架戏拍完两人都气得胃疼。李林讲述刘威老师请他吃饭、说「侄子上楼喝酒去」的圈内规矩。随后聊到六小龄童来剧组拍戏时全横店轰动,灯光组专门支灯供人合影,以及六小龄童先问「能不能演人家师傅」的规矩。

2:00:01

收束:一棵菜与理想照进现实

主播从观众角度总结:孟金福和沈玉儿都是从平民老百姓开始,资源很少,走过错路撞过墙,但认定善的、对的事就去找资源达成目标,这是第一性原理。谭卓说这不是从不容易来聊,是人的态度、行业的态度。节目最后预告后续可能聊《大军师司马懿》,并请听众到芒果和湖南卫视收看。

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235.谭卓、张一山领衔《云雀叫天录》:幕后笨功夫“熬”出老剧滋味

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这期节目牌面大了!《云雀叫天录》女主演谭卓(饰 沈玉儿)和总制片人李基业共同做客,咱家“半永久主播”李林(饰 沈帘)激情开麦,漫谈这部热播剧的幕后趣事。这部取材于京剧泰斗谭鑫培艺术生平的电视剧,剧本手稿70万字,在行业里流转近十年无人敢接,如今终于面市,用嘉宾的话说:128天拍摄的每一场戏都能聊一期。


聊完才知道,剧中吵吵闹闹的沈家兄妹,戏外也酷爱斗嘴!喜欢给对手“惊喜”的谭卓,和李林初次合作就狠狠踹了他一脚,之后也是对他“百般疼爱”;而谭卓对角色“沈玉儿”的喜爱也溢于言表,盛赞她是自己演过女性角色里的TOP1。女眷不能进戏园的年代,沈玉儿如何活成梨园行最硬气的女人?


张一山虽然没来录制,但他的用功反复被提起——进组三个月每天浸泡在70多段京剧里,只为补齐戏曲底子;和谭卓的七分钟长镜头吵架戏拍完俩人双双气到胃疼;开机前带领全组先去谭鑫培墓前祭拜;孟金福与原型谭鑫培之间,哪些是真、哪些是编剧的"胆大妄为"?张一山与角色和泰斗之间又有几分神似,才能让制片人直言“他就是扮演孟金福的不二人选”?


还有杨立新、刘威等老戏骨们的敬业花絮,以及谭家后人和梨园行前辈对这部剧的中肯评价。老剧味道不是复古,是笨功夫“熬”出来的讲究。规矩不破不立,口碑水涨船高,台前的戏与台下的人,都在这期节目里。「玲珑塔门市部」首次音视频同步上线,敬请收看!



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刘威扮上关公之后兴奋了半天


沈帘、吴庆春、范小云等等,这些配角反映出的是当年梨园行的真实生态


谭卓谈沈玉儿:这个女性角色是超越时代的


李基业:谭卓让沈玉儿从孟金福身边的“观音菩萨”变成了“六耳猕猴”


全剧276处京剧唱段,不是简单叠加,都是潜台词


张一山为何成为扮演孟金福的不二人选?


梨园行到演艺圈的百年关系网:斯琴高娃竟能和谭鑫培攀上亲戚?!


《云雀叫天录》还是一部职场戏?


《云雀》剧组的“一棵菜”精神:张一山练功不怕受伤,杨立新中暑不下片场,都较真了


102:05 戏里是沈玉儿与情敌的博弈,戏外是谭卓小幽默“吓坏”新人演员


111:06 一场吵架戏拍完,谭卓和张一山真都气到胃疼


116:37 刘威:我一个人演了张一山的爷爷爸爸和他自己


117:57 六小龄童进组拍戏,整个横店都为他“停工”


120:57 为什么《云雀叫天录》戏里戏外能让咱们咂摸出老剧滋味?


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本期策划:村长


主播:村长、李林


嘉宾:谭卓、李基业


录制场地:入场Lab-北京广播大厦录音室


现场支持:《可尔必撕》撕纸毕加索


文案编辑:村长


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BGM:《Rami-BLUE (HOPERUI remix)》;《Ice Tea》- Not The King;《The Sponge》- Bob James,Earl Klugh;《Swingset》- Bob James;《I'll Never See Your Smile Again》- Bob James;《Fish At The Pier》- Biosphere;《鼓与花(伴奏)》- 戴荃


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最值得听的

全剧两百七十六处京剧段落被导演定位为「潜台词」,用来讲人讲事,不是背景板。

别处听不到的

制片人复盘选角内幕:六小龄童来演师傅前先问「我能演人家师傅吗」,全横店灯光组支灯供人合影。

最打动人的

谭卓讲沈玉儿给情敌找睡衣、即兴躺到炕上拍枕头——「你睡的地方我来记」。

AI 推荐理由

为什么值得听

「今日发现」选中它的理由

制片人李基业和主演谭卓坐在录音棚里,把《云雀叫天录》的幕后一层层拆开:剧本在圈里躺了十二年、七十万字全是钢笔手写;全剧用了两百七十六处京剧段落,导演郑大圣给京剧的定位只有三个字「潜台词」;张一山零基础进组,三个月耳朵里灌了七十多段戏,第三天就把《安天会》身段拿下来。谭卓还讲了沈玉儿为什么是「选起点而不是选终点」,以及那场即兴躺到情敌炕上的戏是怎么长出来的。

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由 AI 从整集转写生成,是创作者说明之外的补充

《云雀叫天录》制片人李基业、主演谭卓与主播李林、村长一起聊这部以谭鑫培为原型的京剧题材剧。剧本酝酿十二年、七十万字钢笔手写;全剧用了两百七十六处京剧段落,导演郑大圣把京剧定位为「潜台词」;选角尽可能找有戏曲背景的演员,张一山零基础进组前自己找老师练功、三个月耳朵里灌七十多段戏;谭卓饰演的沈玉儿原型是谭家真实存在的侯玉儿,被解读为「选起点而非选终点」的超越时代角色。节目还聊了大量即兴长出来的名场面,以及京剧梨园行作为「职场大模型」的当代映射。

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嘉宾登场:制片人、主演与「叫好」的门道

06:04

一个剧本等了十二年

10:46

谐音梗彩蛋与谭卓的入组契机

17:59

京剧是一套职场大模型

23:24

选角:尽可能找有戏曲背景的人

30:36

即兴长出来的名场面

38:32

沈玉儿与沈莲:相爱相杀的兄妹

50:04

沈玉儿:她选的不是终点,是起点

57:24

妆造考据:清代没有过桥,贴片子往后贴

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京剧在剧中是潜台词

1:13:11

张一山:零基础,三个月耳朵里灌七十多段戏

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谭鑫培为什么难拍:两面旗帜之一

1:24:41

梨园行人物关系谱:为什么都是亲戚

1:32:38

给年轻同行的推荐:守住自己的道

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七分钟长镜头吵架戏与即兴的躺炕

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抢亲、刘威与六小龄童的规矩

2:00:01

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本期提到的品牌与产品

节目里自然聊到的,不是广告

云雀叫天录本期核心话题,剧组主创访谈
02:33正面
古茂轩谭一录李林接戏前特意阅读的京剧史料
1:04:08正面
湖南卫视剧集播出平台
2:06:44中性
芒果剧集播出平台
2:06:44中性
大军师司马懿李林与李基业最早结识的项目,节目预告后续可能聊
20:27正面
定军山中国第一部电影,与谭鑫培相关
05:44中性
玲玲珑塔门市部

玲珑塔门市部

由相声/喜剧从业者主理的喜剧与影视文化对谈节目,以专业视角解析喜剧大师、经典作品与行业生态,兼顾影视幕后创作访谈。

已收录 222 期 · 最近更新 11 月 8 日

这一期适合谁

AI 对内容的推测

听众画像25–34 岁为主 · 男女均衡 · 消费力中等
更适合对《云雀叫天录》感兴趣的观众

这一期偏哪一派

偏沪派节目由主播李林与村长围绕剧组主创展开,问题意识明确(为什么启动这个项目、几分真实几分创作、角色如何塑造),讨论范围被有意…

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